Аутор тема: Gospođica  (Прочитано 19713 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже dan555

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 429
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • www.sftim.com
Одг: Gospođica
« Одговор #15 : 8. 05. 2012. у 14.22 »
Цитат
како бисмо назвали маjку моjе братанице, коjа ниjе у званичном браку?
„Дивља госпођица“? [lol] (госпођица у дивљем, незваничном браку) :blush:

Мислим да се госпођа односи на све жене које живе у браку, био он званичан или не. Такође, мајкама, без обзира да ли су дете родиле у браку или не, тешко да бих рекао госпођице.

Ван мреже Jelen@

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 288
Одг: Gospođica
« Одговор #16 : 8. 05. 2012. у 14.49 »
Mislim da bi većina žena mogla oko svoje četrdesete godine da bude nazvana gospođom, bez obzira na bračni status i broj dece. Malo neuljudno zvuči kad se neko starijoj devojci (neudatoj ženskoj osobi) obrati sa ,,gospođice".

Jedna drugarica mi reče da joj smeta kad joj se neko obrati sa ,,devojko", bez obzira što je mladolika (pritom i udata i majka). Verovatno je prihvatljivije osloviti žensku osobu sa ,,gospođo", pa će ona ispraviti, ukoliko joj se čini potrebnim da prijavi svoje bračno stanje osobi koja joj se obratila.

Ван мреже Orlin

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 803
  • Говорим: бугарски, српски, хрватски, руски
  • Родно место: Софиjа
    • Српски ми није матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #17 : 9. 05. 2012. у 11.45 »
Пошто jе у српском и у многим другим jезицима госпођица деминутив од госпођа, изгледа да та титула некако указуjе на "минорни статус" дотичне жене, па стариjе жене и маjке вероватно не воле да буду "понижаване" употребом те титуле. Знам да у неким државама (мислим Немачка и Француска) већ не постоjи званична титула госпођица зато што je сматраjу дискриминационом.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.423
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #18 : 9. 05. 2012. у 15.33 »
Знам да у неким државама (мислим Немачка и Француска) већ не постоjи званична титула госпођица зато што je сматраjу дискриминационом.
За Француску знам. Већ сам једном дао линк.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #19 : 9. 05. 2012. у 17.13 »
U savremenom jeziku gospođice su sasvim nepotrebne, naročito u nekom zvaničnom kontekstu, u najmanju ruku je neukusno zadirati u nečiji bračni status (naročito u vremenu kada sve manje ljudi stupa zvanično u brak; s tim u vezi su mi neprijatni i izrazi nevenčani suprug/muž, nevenčana supruga/žena, kao da je njihov odnos nižeg reda u odnosu na one koji su zvanično venčani). Ali za Miss Marple mi je sasvim u redu i mis i gospođica Marpl.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.423
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #20 : 9. 05. 2012. у 17.39 »
Како ја, као фини господин, да се обратим, у некој званичној прилици, девојци од 18 година, за коју поуздано знам да није удата? Ако кажем "госпођо", мислиће да је зезам.
Зашто је neukusno zadirati u nečiji bračni status, као што вели Вуквук? И откуд формулација "задирати"? Звучи као да им се по чем мешам у брак.
Зашто да не постоји разлика? Као да је срамотно бити госпођица.
Невенчану жену ћу увек ословити са "госпођа".

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #21 : 9. 05. 2012. у 18.09 »
Ne razumem, a jel’ se dečku od 18 obraća sa gospodičiću?

I kako udatoj devojci od 16 može gospođo, ali neudatoj devojci od 18 ne može?

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.423
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #22 : 9. 05. 2012. у 20.01 »
Ne razumem, a jel’ se dečku od 18 obraća sa gospodičiću?

I kako udatoj devojci od 16 može gospođo, ali neudatoj devojci od 18 ne može?
Само сам питао како да се обратим, а да будем учтив.
БТЊ, реч господичић се углавном не користи у званичном обраћању или представљању, него млади господин.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #23 : 9. 05. 2012. у 20.52 »
Zorane, uporno se vrtimo oko istih stvari.

Niko nigde nije zabranio da se neformalno koristi reč gospođica za devojku ili mlađu ženu ako to neko želi, niti to uopšte može da se zabrani u neformalnoj komunikaciji. Problem je što se u Francuskoj na bukvalno svakom i nezvaničnom i zvaničnom obrascu pre imena nalazila grupa polja sa skraćenicama M., Mlle, Mme od kojih treba odabrati jedno (kao što se kod nas čekira M ili Ž). To je potpuno apsurdno i uvredljivo — zašto je žena dužna da otkrije svoj bračni status? Šta se koga tiče da li je ona udata ili ne?

Meni je u redu koristiti gospođica za devojke i mlađe žene, gospođa za starije, mladi gospodin za mladiće i mlađe muškarce, gospodin za starije, posebno ako je reč, kao ovde, o neformalnom obraćanju — svakako je priličnije nego devojko i dečko/momak. Nije mi u redu koristiti gospođica za neudate i gospođa za udate žene (osim ako neka devojka koja je udata insistira da je zovemo gospođa), ali ko želi može i tako — ali ne zvanično. Međutim, kao što rekoh, u tome je Miss Marple izuzetak, jer pripada jednom drugom vremenu, tako da mi ne smeta ni gospođica Marpl.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.247
Одг: Gospođica
« Одговор #24 : 9. 05. 2012. у 21.13 »
А шта је онда званично? Када се девојци од 18 година додељује, нпр., светосавска награда у Сава центру, да је прозову са „госпођа та и та“? Мени је и ту природно „госпођица“.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.844
Одг: Gospođica
« Одговор #25 : 9. 05. 2012. у 21.24 »
Meni je tu sasvim prirodno… Ništa. Ime i prezime. Ili samo ime. Svetosavsku nagradu ove godine je dobila… Ivana Ilić. Dođi Ivana, čestitam, Ivana. Poželimo Ivani sve najbolje. Bez usiljenih titula.

Meni je gospođice, a u velikoj meri i gospodine i gospođo, opravdano jedino kad nekom ne znamo ime.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #26 : 9. 05. 2012. у 21.29 »
I meni.

Gospođica mi je primereno tamo gde i mlada dama. Ni jedno ni drugo nije zaista zvanično obraćanje, iako može da se nađe u formalnom kontekstu.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.679
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #27 : 9. 05. 2012. у 21.36 »
Ваљда ћемо се једном сложити око нечег: да се размимоилазимо око ових питања, те се стално вртимо укруг код оваквих расправа. Једној страни сметају госпођице „због тога што се у Немачкој и Француској оне сматрају увредљивима, а ми хоћемо да тежимо њима, нећемо да будемо ко̂ неко тамо племе људождера из Катанге“. Друга страна заступа став да се „не имплицира строго брачни статус, нити је госпођица увредљиво, већ се равнамо тек према нечијим годинама“, с тим што ово ваљда нема фанцу цитата из литературе, па је „мање легитиман став, јербо је то лично осећање говорника и оно је погрешно, јер је засновано на патријархалним вредностима итд.“

Да станемо ту.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.409
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #28 : 9. 05. 2012. у 22.15 »
Šomi, kako se to ravnamo tek po nečijim godinama:

Мислим да се госпођа односи на све жене које живе у браку, био он званичан или не. Такође, мајкама, без обзира да ли су дете родиле у браку или не, тешко да бих рекао госпођице.

Како ја, као фини господин, да се обратим, у некој званичној прилици, девојци од 18 година, за коју поуздано знам да није удата?

Ван мреже Orlin

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 803
  • Говорим: бугарски, српски, хрватски, руски
  • Родно место: Софиjа
    • Српски ми није матерњи језик
Одг: Gospođica
« Одговор #29 : 4. 06. 2012. у 09.06 »
Pričali smo da su Francuzi izbacili mademoiselle iz zvanične upotrebe ali primetio sam da se na Roland Garrosu puno koristi ta titula za teniserke (velika većina njih je neudata) u zvaničnim obaveštenjima sudija. Valjda su sudije uglavnom stranci i ne poznaju novu normu ili šta?

Тагови: