Objekat (pravi i(li) nepravi)

[m.c.]

Ne znam da li je bas za ovu temu,ali potrebno mi je jedno razjasnjenje. U recenici "Nakit je napravljen od srebra" koju funkciju u recenici ima "od srebra". Da li je priloska odredba za nacin ili mozda nepravi objekat. Smatram da nije atribut,jer se ne vezuje za imenicu nakit nego objasnjava glagol. Slicno je valjda i u recenici "Auto je kupljen od tudjih para". Hvala na pomoci,unapred.

[J o e]

Ја бих рекао да је значење прилошко.

[Шоми]

Ја мислим да је реч о прилошкој допуни, не одредби, јер са́мо накит је направљен / ауто је купљен нема потпуно значење, потребна је допуна.

[Orlin]

И jа мислим да jе прилошко пошто можемо да кажемо "Накит jе од сребра", што значи исто и где синтагма "од сребра" не би могла да буде допуна.

[Шоми]

И jа мислим да jе прилошко пошто можемо да кажемо "Накит jе од сребра", што значи исто и где синтагма "од сребра" не би могла да буде допуна.

Шта?? Ништа нисам разумео. Како „не би могла да буде допуна“, шта си хтео да кажеш?

У српској граматици се разликују термини одредба и допуна. Одредба се може и изоставити, допуна не може.

[Vukvuk]

Ja mislim da se u prvom slučaju (Nakit je napravljen od zlata) radi o nepravom objektu, jer je oblik fiksiran (mora od + genitiv), dok u drugom slučaju (Auto je kupljen od tuđih para) nisam sasvim siguran, ali bih rekao da se tu ipak radi o priloškoj odredbi.

[Vukvuk]

Kad bolje razmislim, ipak je nepravi objekat.

KUPITI: agens (nominativ), tema (akuzativ), poreklo (od + genitiv), sredstvo (instrumental / od + genitiv)

Isto tako:

PRAVITI: agens (nominativ), tema (akuzativ), poreklo/sredstvo (od + genitiv / instrumental)

[Duja]

Krenuh da se složim, pa si me pretekao .

Još se bolje vidi u aktivnoj rečenici:

Napravili smo nakit od zlata, sa ukrasima, sopstvenim rukama.

Ali, i dalje se pitam: ovo mu dođe jedan pravi i tri neprava objekta? Ispada da je napraviti beskonačno valentan…

[Vukvuk]

Pa nije. Ovo srednje sa ukrasima ne ulazi u argumenatsku strukturu glagola (na)praviti.

[Snevam]

On ih uputi u vestinu brojanja i racunanja.


Ih - pravi objekat
uputi - prelazni glagol

Sta bi bilo > u vestinu brojanja i racunjanja?
Ne bi trebalo da je nepravi objekat jer nepravi ne ide uz prelazne glagole…

[Duja]

Ide i uz prelazne glagole: ima glagola koji logički dopuštaju ili zahtevaju dva argumenta.

Uporedi:

On ih uputi u veštinu brojanja.
On im prenese veštinu brojanja.

Značenje je gotovo isto, ali su gramatičke uloge dvaju objekata (oni i veština) zamenjene.

[Snevam]

Ok, hvala ti.

Delovalo je da je to, medjutim, pravila bi trebalo da, navodno, nalazu drugacije.
Kad ono …