Аутор тема: (Језичке) глупости разних медија  (Прочитано 260198 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Тузор

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 515
  • Ко је субјекат, не може да размишља објективно.
  • Родно место: Краљево
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #585 : 6. 10. 2014. у 14.05 »
Бруни, мислим да у потпуности разумем твоје људско, одговорно реаговање на непочинства која се, нажалост, све чешће дешавају у нашој средини.

Овде је, ипак, реч о правној области. Можда ће те зачудити, али педофилске склоности, уколико би се доказале у конкретним случајевима које помиње Белопољански, могле би чак представљати олакшавајућу околност за учиниоце бруталних убистава. Зашто? Зато што се педофилија дефинише као сексуална настраност, психолошка болест, поремећај, а онда би адвокати учинилаца то искористили да покажу како њихови "клијенти" нису могли да се одупру властитом нагону, над којим немају контролу.

Настраност и болест, саме по себи, нису и не треба да буду кажњиве, што не искључује примену адекватних заштитних мера према таквим особама. Видим да се ови појмови много бркају, чак и од стране посленика јавне речи. Кажњиве су  радње које се чине, а не склоности, настраности и поремећаји које неко има.

Дакле, ТЕШКО УБИСТВО, односно убиство на свиреп или подмукао начин, или убиство ради прикривања другог кривичног дела - то је то, са могућношћу изрицања казне затвора до 40 година. Шта има теже од тешког убиства? Разне акције по новинама замагљују ствари, иницирајући "лов на вештице" уместо адекватног приказа онога што се догодило. Зависно од тачно утврђеног чињеничног стања, постоји могућност  да се учиниоцима стави на терет кривично дело из корпуса дела против полне слободе, посебно тамо где је предвиђена и смртна последица. А то значи:
1) Кривично дело силовања из члана 178. став 4. КЗ РС (принуда на обљубу употребом силе или претњом, при чему је наступила смрт лица према ком је дело извршено, или је дело учињено према детету). Ту треба истаћи да законодавац прописује само минимум (казна од најмање 10 година затвора), те да за дело према детету није нужно да буде праћено смрћу. Но, према досадашњим новинским написима убиство је извршено (убиства су извршена) касније.
2) Кривично дело обљубе са дететом из члана 180. став 3. КЗ РС (при чему је наступила смрт детета) -  и ту је прописан минимум од најмање 10 година затвора. Али, ово кривично дело не подразумева да је примењена сила, претња или принуда као код силовања, а уз то важи и оно на шта је Белопољански указао, да одредница "дете" подразумева лице млађе од 14 година.

Могућ је и стицај кривичних дела (силовање и тешко убиство), али како год да буде, не може се тешко убиство гурати у запећак да би неко показао "идеолошку правоверност" и ужасне случајеве извршених кривичних дела искористио за промовисање хемијске кастрације особа са поремећеним сексуалним нагоном.
« Последња измена: 6. 10. 2014. у 14.52 Тузор »
Свака идеја, која је у нама апсолутна, или адекватна и савршена, јесте истина.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #586 : 6. 10. 2014. у 15.38 »
Šta ima teže od teškog ubistva? Ne znam, Tuzore, ja prosto ne mogu da merim šta je teže, svaki težak zločin je za mene toliko odvratan da mi pripadne muka od same pomisli na to. Ja zaista ne vidim šta bi bilo bolje da su te devojčice kojim slučajem ostale žive. Možda da su ostale žive, nakon svega što im se desilo, radije bi one same da budu mrtve, to nikad nećemo saznati (svako je priča za sebe, ja lično mislim da se meni tako nešto desi, radije bih da sam mrtva nego da tako nešto preživim). Znam da ti pričaš s pravne strane, a ja isključivo s emotivne, pa negde jednostavno ne mogu da se složim s tobom iako realno, verovatno si ti u pravu. Jedna od takvih stvari jeste i ono što kažeš da se bolest i nastranost ne mogu i ne treba da se kažnjavaju. Ja se ne slažem s tim, kad je u pitanju bolest koja subjekat čini opasnim po društvo i okolinu, a pedofilija (kao i silovanje) je upravo jedna od takvih bolesti. Takav subjekat treba da se zatvori i da se ključ baci, isto kao i silovatelji — takvi neljudi uvek ponavljaju svoja nedela, koliko god se društvo trudilo da ih "izleči". Lično nemam za takve ni trunku sažaljenja i bilo da je žrtva odrasla ili dete, treba da se isto tretira — pod ključ do kraja života, bez mogućnosti apelacije, revizije kazne niti bilo čega što može dovesti do njegovog izlaska iz zatvora.

Ubistvo, pogotovu teško ubistvo sa svim svojim otežavajućim okolnostima u ova dva slučaja je sasvim druga stvar, i verujem da će u optužnici stajati i jedno i drugo, tj. da neće biti optuženi samo za silovanje, a da će ubistvo da se zabašuri, taman posla. Sudiće se njima i za jedno i za drugo, i dobiće kazne i za jedno i za drugo. Ponavljam, tema članka jeste uvođenje hemijske sterilizacije, a ne sami ti zločini, stoga ne vidim da članak na bilo koji način tura pod tepih i teško ubistvo koje su počinili. Ubistva ove dve nesrećne devojčice samo su bile uvod u članak i uopšte u polemiku o hemijskoj kastraciji. 

Pedofilija nije nikakva "olakšavajuća okolnost", jer policija svuda u svetu tesno sarađuje na hvatanju tih perverznjaka, ovde malo malo, pa objave da su zahvaljujući zajedničkim snagama otkrili mrežu pedofila koji su širili pedofiliju putem interneta. Jako se puno radi na tome i da je to neka "olakšavajuća okolnost", ne bi npr. u EU i SAD svi pedofili bili uredno zabeleženi i praćeni do kraja života nakon izlaska iz zatvora. Ne bi se obaveštavalo susedstvo u koje dođu da žive da imaju pedofila u komšiluku. Da, istina je da većina njih ne može da kontroliše svoje seksualne porive, ali kad ih jednom uhvate, više ih ne puštaju. Većina njih je svesna svoje bolesti, baš kao ovaj iz članka, i traži sama kastraciju. Da su tog iz članka kastrirali kad je tražio, jedna od te dve devojčice bi i dalje danas bila živa i bezbrižna četrnaestogodišnjakinja kojoj bi jedina briga bila škola i momci.

Stoga mislim da je pitanje koje postavlja članak kao i polemika koja se otvorila zbog ova dva ubistva na mestu, tj. da nije nikakva zloupotreba ovih zločina za "promociju hemijske kastracije" (to izuzetno ružno zvuči, povrh svega, nije tačno) i da svakako zakon mora da predvidi i tako nešto, kao uostalom što predviđaju zakoni svih iole normalnih država. Jer, ni silovatelj nije baš osoba mnogo zdrave pameti, a ima dosta slučaja kad i oni traže hemijsku kastraciju jer su svesni da su nesposobni da se odupru svojim nagonima. Osim toga, takvi poremećaji ne idu sami, i takvi ljudi moraju da budu dijagnosticirani od strane stručnjaka, i u skladu s tim, primeniti lečenje i staviti ih pod strogu kontrolu do kraja života. Za teško ubistvo, dobio bi..  Koliko? 10, 20 godina? Posle toga bi izašao. Ako ne i ranije, ovde barem svi izlaze ranije samo ako se lepo ponašaju i ubede komisiju da su se pokajali i da su spremni da budu fini. Ali kad te jednom uklješte kao pedofila ili silovatelja, do kraja života si pod kontrolom. Ne znam kako bi onda kazna za ubistvo bila teža od one za pedofiliju i silovanje…
« Последња измена: 6. 10. 2014. у 15.41 Бруни »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 801
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #587 : 6. 10. 2014. у 16.48 »
Beše Španija ima najniži age of consent u Evropi? Je l’ iko tu pokušava da promeni ti, protestuje, da li se često debatuje o tom pitanju?
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Ван мреже Тузор

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 515
  • Ко је субјекат, не може да размишља објективно.
  • Родно место: Краљево
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #588 : 6. 10. 2014. у 17.02 »
Бруни, ти и ја се слажемо више него што то изгледа по нашој дискусији. Изгледа да размена мишљења не прати достигнути степен њихове сагласности.

Педофилија ЈЕСТЕ болест, настраност, сексуална изопаченост, али сама по себи НИЈЕ кривично дело без неке учињене радње, којом се изопаченост манифестује. Силовање ЈЕСТЕ кривично дело које подразумева обљубу употребом силе, принуде или претње, али НИЈЕ болест. Но, према доказаним педофилима треба предузети неке заштитне мере, пре свега - њихово означавање. Проблем је у дефиницији, наиме ко се може сматрати "доказаним педофилом"? Да ли само онај ко изврши неку друштвено опасну и неприхватљиву радњу, или и онај ко се подвргне адекватном медицинском третману? Како поступити са лицима свесним свог поремећаја који не изврше кажњиво дело, већ се обрате за помоћ? Она улазе у евиденцију "сексуално девијантних", али треба ли их јавно излагати порузи, згражавању, показивању прстом, изопштавању из заједнице? То су неке од основних недоумица.

Повод за причу ЈЕСУ грозна убиства извршена над две девојчице. Само, није тек онако законодавац прописао различит третман деце, млађих и старијих малолетника. Није исто дете од 5, од 9 и од 13 година "старости". Ни у ЕУ ни у САД нису педофили били у затвору зато што су педофили, већ зато што су учинили друштвено неприхватљива дела. То је оно што промиче у схватању највећем броју људи.

"Западна" искуства већ је уважио и наш законодавац, па је изменама Кривичног законика, уз кривично дело повезано са порнографским материјалом и искоришћавањем малолетног лица за порнографију, предвидео и два "нова". То су навођење малолетног лица на присуствовање полним радњама и искоришћавање рачунарске мреже или комуникације другим техничким средствима за извршење кривичних дела против полне слободе према малолетном лицу. Признајем, рогобатно звучи, поготово ово друго, али тако најчешће изгледа калемљење туђих искустава. Но, тако је испуњен један од основних правних принципа садржан у латинској сентенци, nullum crimen sine lege (нема злочина ако није предвиђен законом), односно nulla poena sine lege (нема кажњавања без закона). Сваки други приступ водио би хајци, линчу и узимању правде у своје руке.

И наравно: Педофилија по себи није "олакшавајућа околност", а то нисам ни написао. Навео сам само шта би могло да се деси да та врста изопачености буде искоришћена као оправдање за конкретна, учињена дела тешког убиства. Имајући у виду да су забележени случајеви силовања и пунолетних особа од стране истих починилаца (барем "по медијима"), не треба разводњавати оправдану реакцију друштва, и у једносмерној улици возити "у рикверц", причом о хемијској кастрацији педофила.
Свака идеја, која је у нама апсолутна, или адекватна и савршена, јесте истина.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #589 : 6. 10. 2014. у 18.25 »
Нисам све читао, али за моју бабу су и људи од 30 деца. Педофилија је посебан поремећај и везан је за препубесценте, дакле децу пре уласка у пубертет. Тиме се не каже да је нешто мањи злочин од нечег другог, већ само да се не бркају појмови. Ово је као да је злочинац спалио живу жртву, а медији објаве "Стоп кољачима!" Па кад неко скрене пажњу да није у питању кољач, суочи се са примедбама како то није битно, како је злочин једнако гнусан, а и питањима типа "Шта, ако ју је спалио, то за тебе није кољач и не треба да одговара? Е па за мене јесте."

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #590 : 6. 10. 2014. у 20.59 »
Beše Španija ima najniži age of consent u Evropi? Je l’ iko tu pokušava da promeni ti, protestuje, da li se često debatuje o tom pitanju?
Ma da. Skoro sam saznala za to da je najniži age of consent (kako se to kaže na srpskom?) 12 godina i kosa mi se digla na glavi. Beše neki slučaj više se ne sećam šta konkretno jer mnogo mladih devojaka nestaje te se nešto počelo diskutovati o tome da se taj age podigne na 14 godina kao svuda u Evropi, ali pošto ne slušam vesti redovno, a i sada su u žiži interesovanja Katalanci i njihovo otcepljivanje, ne znam šta se radi po tom pitanju. Ma, Španija ima mnogo stvari od kojih mi se diže kosa na glavi počev od divljačkih običaja koji uključuju iživljavanje nad životinjama do abnormalnih zakona  gde neko ko je osuđen na 700 godina zatvora izađe iz istog nakon desetak godina. Maloletnici su previše zaštićeni, tako da ako počine neku ovakvu monstruoznost dok su maloletni, nakon pet godina već šetaju slobodni (nikad neću zaboraviti slučaj koji je bio aktuelan negde u vreme kad sam stigla ovde, slućaj Sandre Palo, devojke od nekih 17-18 godina koja je bila mentalno zaostala i koju su neki maloletnici silovali satima, a onda je izgazili kolima i na kraju zapalili. Na kraju su svi bili osuđeni na pet godina popravnog doma i sad se šetaju slobodni. Da se ispovraćaš na zakone koje imaju)… Imali su neku Doktrinu Parot, prema kojoj su teroristi i takvi monstrumi kao silovatelji i pedofili ostajalii u zatvoru do kraja života, tj. nekim komplikovanim legalnim procesom stalno im se produžavala kazna, a onda je gospođa Evropa smislila da to nije u redu prema ljudskim pravima tih monstruma, pa su odjednom na ulicu izašli gomila terorista koji su odgovorni za stotine nevinih žrtava, ili najuvrnutiji silovatelji koji su svoje žrtve ne samo silovali nego na najstrašnije načine mučili (konkretno, ima neki monstrum iz Alkazara ako se dobro sećam, koji je nekih sedamdesetih, osamdesetih unakazio tri devojčice isto tako nekog godišta, koji nikad nije pokazao ni trunku pokajanja, i eto on sad šeta slobodan po Španiji). Mogla bih da vam pričam o desetinama slučajeva od kojih bi vam se kosa digla na glavi ne samo zbog surovosti nego i zbog blage kazne koju su počinioci dobili.

Tuzore, SVI pedofili moraju da budu evidentirani, jer su potencijalna opasnost za okolinu. I to se radi, barem ovde. Kad raskrinkaju neke mreže pedofila na internetu SVI bukvalno budu zavedeni, bez obzira da li su nešto konkretno i počinili ili nisu. Dovoljno je da imaju u kompjuteru materijal pedofilske sadržine, već se tretriraju kao takvi. I bivaju kažnjeni naravno shodno i u razmeri sa veličinom delikta — naravno da neko ko samo gleda neće biti kažnjen kao neko ko je takve gadosti i počinio, i naravno da ima razlike između npr. pipkanja dece, egzibicionizma dece i fizičkog povređivanja dece. Ali svi do jednog budu zavedeni i njihova (ne)dela budu brižljivo zabeležena i podvrgavaju se lečenju. Ako neće na lečenje, ne moraju, ali ostaju zauvek pod prismotrom. Kad je dobrobit drugih u pitanju, a naročito dece, ljudska prava potencijalnih počinitelja nikako ne mogu da budu u istoj ravni sa pravima dece. Jednostavno pedofil ne sme da bude bez nadzora jer se radi o osobi koja je kao zapeta puška, nikad se ne zna da li će da opali i kad će da opali. I drago mi je što vidim da su i naši zakonodavci počeli da pristižu svetske po tom pitanju. Rogobatno ili ne, bitno je da postoji u zakonu. Kad postoji, kako si rekao, moguće je suditi i kazniti. Upravo zato i mislim da je dobra polemika koju ovaj članak pokreće — hemijska kastracija — jer lepo piše da je tip pre X godina SAM tražio da ga hemijski kastriraju, ali pošto zakon to nije predviđao, nije učinjeno. Na neki način, ispada da je i sam zakonodavac kriv što se zločin ponovio.

Ponavljam: povod priče u članku jesu ubistva ove dve devojčice, ali nisu glavna tema članka. Tema članka je hemijska kastracija zločinaca — pedofila i onih koji nisu pedofili, dakle SVIH silovatelja. To je izgleda jedina tačka gde se ne slažemo. I možda ona gde za tebe nije isto ako je silovano dete od 5 ili 13 ili 14 godina. Za mene jeste. Podjednako je monstruozno i strašno. Zapravo, nemam reči kojima bih opisala svoje gađenje prema jednom takvom činu.

Ja ponavljam, možda nisam bila dovoljno jasna: iskreno rečeno, ne verujem da će se pedofilija iskoristiti kao opravdanje za ubistvo. Ne vidim kako se može iskoristiti. Jedno je pedofilija a sasvim drugo ubistvo, i mislim da su to dve posebne optužnice koje će biti podignute. Pedofilija nikako obavezno ne vodi ka ubistvu, i sasvim je jedno silovati dete, a sasvim drugo i ubiti ga. Ima toliko dece koja su seksualno zlostavljana a njihovim zlostavljačima nije palo na pamet da ih ubiju. Dakle, ponavljam, sve i da advokati pokušaju da ubistvo opravdaju pedofilijom, čisto sumnjam da će im to proći jer jednostavno nije logično, a i u praksi je dokazano da se ne može opravdati.

BP, slažem se s tobom da treba pojmove jasno definisati, ali nikako se ne slažem da se bilo šta pokušava prikriti ili ne daj bože, opravdati pa time postići manja kazna (a i to je pitanje, šta je manja kazna). Pogotovu to niti mogu, niti pokušavaju da urade tamo neki novinari Blica. Zaista u članku ne vidim tu nameru, a zašto, objasnila sam u prethodnim postovima. Ponavljam, ja kao glavnu temu članka vidim uvođenje hemijske kastracije u srpski zakonik, jer očigledno takva mera još uvek ne postoji, kao i samu diskusiju o tome koju su nažalost pokrenula ova dva monstruozna zločina.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #591 : 6. 10. 2014. у 21.11 »
Skoro sam saznala za to da je najniži age of consent (kako se to kaže na srpskom?) 12 godina i kosa mi se digla na glavi.

Добровољни пристанак (на сексуални однос) најчешће се користи.


А „Блиц“ је бог и за транскрипцију:
http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/500387/SIROKO-Producenti-platili-200000-dolara-da-Lena-Hedli-proseta-gola

Дакле, Lena Headey /ˈliːnə ˈhiːdi/ транскрибује се ЛЕна ХЕдЛи, а не Лина Хиди. [lol]
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #592 : 6. 10. 2014. у 21.31 »
Da, consent dobrovoljni pristanak. Ali kako bi preveo minimal age of consent?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #593 : 6. 10. 2014. у 21.48 »
Законска граница, законски узраст (за куповину/конзумирање алкохола, за ступање у сексуалне односе итд.). Мислим да се ти изрази рабе и у законодавству.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #594 : 6. 10. 2014. у 21.54 »
Mozda Tuzor zna, on barata s tom pravnom terminologijom, koliko sam shvatila… Uzrast mi dobro zvuci. Ali i dalje treba uklopiti ono minimal i consent.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #595 : 6. 10. 2014. у 21.59 »
Па minimal у енглеском управо се и односи на ту законом прописану границу, немамо га шта „уклапати“. Minimal age of consent — законски узраст за ступање у полни однос. У овој формулацији: consent — ступање.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Тузор

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 515
  • Ко је субјекат, не може да размишља објективно.
  • Родно место: Краљево
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #596 : 6. 10. 2014. у 22.36 »
Користи се израз "законска граница", по мени може и "старосна граница" (где је старост синоним за доб). Само, то је у конкретном случају пре граница "за даље", него "до ње", пошто је битно у којој доби се може дати пристанак, валидан по закону, за добровољно ступање у полне односе са пунолетним лицем. Дакле, ако у виду имамо могућност, кажемо да лица СТАРИЈА од тог-и-тог броја година могу да на законом признат начин изразе да слободно пристају на полне односе са старијим односно пунолетним лицем. Ако бисмо у први план стављали немогућност, рекли бисмо да лицима МЛАЂИМ од тог-и-тог броја година закон не признаје да могу изразити пристанак за добровољно ступање у полне односе.

Бруни, када се раскринкају "неке мреже педофила на интернету", или када педофили у рачунарима имају "материјале педофилске садржине", то управо значи да су они учинили нешто друштвено неприхватљиво и законом кажњиво, и не може да се каже да нису нешто "конкретно починили". Јасно је да морају бити почињене  неке недозвољене радње, односно дела.

Ево једног доброг чланка на ову тему:
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Slobodan-seks-od-16-godine.lt.html
Свака идеја, која је у нама апсолутна, или адекватна и савршена, јесте истина.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #597 : 6. 10. 2014. у 22.50 »
Pa da. Da vidim kad ce ovi ovde bespametnici uciniti nesto po tom pitanju. Misim, 12 godina je blago receno zlocin odobren zakonom. Ja bih tu granicu pomerila na 17, mozda cak i 18 godina, da ide usporedo sa punoletstvom. Punoletna lica nemaju sta da traze sa maloletnicima i tacka.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.428
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #598 : 6. 10. 2014. у 23.44 »
Да ли би имао смисла појам "праг зрелости"?

Ван мреже Тузор

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 515
  • Ко је субјекат, не може да размишља објективно.
  • Родно место: Краљево
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: (Језичке) глупости разних медија
« Одговор #599 : 7. 10. 2014. у 09.32 »
"Праг зрелости" је у овом случају на прагу Шомијевог тумачења. Али, сматрам да је нужно обратити пажњу на тражену САГЛАСНОСТ, односно ПРИСТАНАК. То је узраст, (старост, доб) којем закон у свим случајевима признаје способност изражавања слободне воље за ступање у полне односе са пунолетним лицем. И још нешто: не заборавимо да се ово обухвата материјом кривичног законодавства, са неизбежним последицама сваког одређења. Када пунолетно лице зна да га кривичне одговорности не ослобађа пристанак малолетне особе која није навршила xy година, размислиће добро да ли ће предузети нешто што се законом одређује као обљуба са дететом, односно недозвољене полне радње са дететом. Зато не бих израз превео као законски узраст за ступање у полне односе.

Ако упоредимо ово са неким изразима и одређењима из Породичног закона, видећемо, на пример, да је за склапање брака (као законом уређене заједнице живота жене и мушкарца) неопходан слободан пристанак будућих супружника. Ово такође треба имати у виду када говоримо о законској могућности да суд дозволи малолетном лицу које је навршило 16. годину живота, и при том достигло телесну и душевну зрелост за вршење права и дужности у браку, да ступи у брак. Наведено прописује члан 23. ПЗ, а већ наредни члан 24. изричито одређује да брак не може склопити лице чија воља није слободна.
Свака идеја, која је у нама апсолутна, или адекватна и савршена, јесте истина.

Тагови: