Аутор тема: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada  (Прочитано 13990 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
« Последња измена: 16. 01. 2011. у 23.30 Бруни »
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #1 : 16. 01. 2011. у 16.20 »
Е, нека му је са срећом. :)

Ако неко од живих писаца са простора СФРЈ треба да буде предложен, то је онда он. Од осталих, нико није ни на видику, бар за наредних неколико деценија.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #2 : 16. 01. 2011. у 17.14 »
Ako iko od jugoslavenskih pisaca u dogledno vreme bude bio predložen za Nobela, bit će to Dubravka Ugrešić. Možda i Miljenko Jergović.

Ćosićev opus nije baš ono za što se Nobel dodeljuje. On baš i nema takvih civilizacijskih promišljanja u svojim delima za kakva sleduju Nobeli. To što on sasvim vešto udara u nacionalnu žicu i promišlja nacionalnu kulturu daje mu, zaista, književnu slavu i priznanje ovde, ali to naprosto nije ona književna vrednost koja je univerzalno vredna, koja je vredna svekolike civilizacije (što je potrebno za Nobela). Tek na momente takvo što proveje u njegovim romanima, ali to nije dovoljno.

Zato Ćosić i nije, niti verujem da će biti, predložen za Nobela. Ta nagrada je po sebi, prosto, odveć drugačije idejno koncipirana.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #3 : 16. 01. 2011. у 22.14 »
Ово двоје са једним танушним можда и са далеко мањим изгледима за њено добијање, и то једино када Ћосића не би ни било. :) Какав год да је, ако се у себи скупи бар толико смирености да се личност сагледа и њен опус сагледају мимо личних симпатија и антипатија, као и наметаних мерила политичке (а сходно томе и професионалне, личне и људске) подобности, овакав избор је сасвим јасан. :)

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #4 : 16. 01. 2011. у 22.35 »
Maksimum smirenosti koji sam mogao da skupim već sam upotrebio u prethodnoj poruci. Primetićeš da je mnogo opreznije inonirana i sastavljena nego što bih odgovorio da smo u kafani, na primer. [osmeh]

A za Ugrešićku sam ozbiljan. Ako iko od naših bude u dogledno vreme predložen za Nobela, to će prvo biti ona, pa tek onda možda ko drugi. To se među kritičarima njenih knjiga (onim inostranim, naravno, ne ovima našim) već šuškalo. Ćosić je, stvarno, velik samo u Srbiji, to je prosto činjenica.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #5 : 16. 01. 2011. у 22.57 »
И не само у Србији, него и у Црној Гори, Хрватској и Босни и Херцеговини. :) На читавом подручју, њему тренутно нема ни приближно равног, то је чињеница. :)

Популарност у медијима и тренутној политичкој клими, наравно, не узимам за мерило величине. :)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #6 : 16. 01. 2011. у 22.59 »
Izvini, Belopoljanski, a na cemu zasnivas ti to misljenje? Druga stvar, bivse SFRJ republike nisu svet. Ja nesto cisto sumnjam da se Cosic uopste prevodio na druge jezike. Mozda ove okolne, balkanske, ali dalje od toga cisto sumnjam.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #7 : 16. 01. 2011. у 23.11 »
Pazi ovaj komentar:

„Treba da je dobije, al’ za medicinu!“ — kratko i odsečno će Basara. (Kurir)

On, izgleda, nije mogao da skupi nimalo smirenosti. [lol]
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #8 : 16. 01. 2011. у 23.33 »
Izvini, Belopoljanski, a na cemu zasnivas ti to misljenje? Druga stvar, bivse SFRJ republike nisu svet. Ja nesto cisto sumnjam da se Cosic uopste prevodio na druge jezike. Mozda ove okolne, balkanske, ali dalje od toga cisto sumnjam.

Нисам рекао да ако некога у свету треба предложити, да је то он, него ако некога са подручја СФРЈ (уопште) треба предложити, да је то он. :)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
RE: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #9 : 16. 01. 2011. у 23.39 »
Izvini, Belopoljanski, a na cemu zasnivas ti to misljenje? Druga stvar, bivse SFRJ republike nisu svet. Ja nesto cisto sumnjam da se Cosic uopste prevodio na druge jezike. Mozda ove okolne, balkanske, ali dalje od toga cisto sumnjam.

Нисам рекао да ако некога у свету треба предложити, да је то он, него ако некога са подручја СФРЈ (уопште) треба предложити, да је то он. :)

Ma to je ok, to sam shvatila, ali ja mislim na ono što je Đole rekao: nije on u rangu pisaca koji su zavredeli da budu predloženi za Nobela. Nema kvalitet jednog nobelovca. A ako je on najbolje što imamo, onda znači da nemamo nikog ko je na nivou Nobelove nagrade.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #10 : 1. 02. 2011. у 19.40 »
Dakle, oni stvarno nisu normalni. (Mislim na naše medije.)

Kada tako naprave priču ni od čega, kao da je to stvarno i kao da je Ćosić stvarno kandidat za Nobela. Pobogu, to ne ide tako, ovo je priča više za rubriku Verovali ili ne nego što je stvarna vest.

Pa ne može "Žika, Mika, Pera, Laza iz Novoga Sada" da kandiduje svoga ratnog havera za Nobelovu nagradu, pobogu. :-/ Postoji procedura nominacije, koju inicira i provodi zna se ko — Nobelov komitet i oni pojedinci i institucije kojima on pošalje zvanični poziv da nominuju nekoga za Nobelovu nagradu.

To što je nekom dokonom mudrijašu iz Novoga Sada palo na pamet da kandiduje svoga starog ortaka za Nobelovu nagradu, zato što "u našem selu nema boljeg pjesnika od njega!", nije vest za naslovnicu nego je zgoda za Verovali ili ne. Kako mogu tako da se brukaju? I čemu to služi? Stvoriti nekakvu atmosferu u javnosti? Neku političku insinuaciju? Bliže li se to možda izbori? Ili posle, kada Ćosić, naravno, ne bude dobio nikakvu nagradu, trubiti o tome kako je to, eto, dokaz "svetske zavere" protiv Srbije? Opet radi političkih poena? Mora da se bliže izbori.

Dakle, stvarno mi nije jasno jesu li i ti sami novinari stvarno neki lakomisleni naivci koji ne znaju ni kako se dobija Nobelova nagrada, ili to namerno prave vest ni od čega samo zarad mahalskih abrova i čaršijske ujdurme? I to, kao, "zvanično predložen", "kandidaturu su podržali", "Čomski inzistira da Dobrica dobije Nobela" i slične gluposti i spinovi. Alo?! [kuku] Prva mi je vest o tome dakako bila smiješna, ali ovo mi je već previše. Pa čista Miloševićeva medijskopropagandna škola. [ne]

The right to submit proposals for the Nobel Prize in Literature shall, by statute, be enjoyed by:

1. Members of the Swedish Academy and of other academies, institutions and societies which are similar to it in construction and purpose;

2. Professors of literature and of linguistics at universities and university colleges;

3. Previous Nobel Laureates in Literature;

4. Presidents of those societies of authors that are representative of the literary production in their respective countries.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Чика Црни

  • Новајлија
  • *
  • Поруке: 18
    • Из мртвог угла
Одг.: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #11 : 1. 02. 2011. у 20.08 »
Ми дефинитивно немамо писца који ни издалека може да се нада Нобеловој награди. Лично, највише волим Горана Петровића, Тихог Од Ибра, али његов је опус непреводив, или тако некако. Можда Албахари.

Чика Добрица је срочио покоју добру, покоју одлину. Без уплитања у сва питања која се тичу дела Добрице Ћосића, Корени јесу роман неоспорне вредности и онај који тврди да није тако, или не зна шта је књижевност, или је малициозан ван сваке мере.

Што се, пак, друга Басаре тиче, он није срочио ни пола крштене реченице и највеће животно и књижевно достигнуће му је женидба ћерком оног несрећника Црнчевића. Басару би требало осудити да чита себе самог. То би му било довољно да не зине више никад, а камоли да нажврца нешто.

Едит:
Уосталом, какви су је све дупеглавци и леваци добијали, што се мене тиче, могу да је углаве и оној БаћићкиАлимпићки. Толико о њеној вредности и интегритету.
« Последња измена: 1. 02. 2011. у 20.11 Чика Црни »
Ноћас су ме походили мртви,
Нова гробља и векови стари,
Прилазили к мени као жртви,
Као боји пролазности ствари.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #12 : 1. 02. 2011. у 20.14 »
Tačno, možda i Albahari, slažem se.

Koreni su odvratan roman, političko i plemensko štivo. Nije ni Basara neki bog zna kakav književnik, mada svakako ima pokoju dobru, ali između čika Dobrice i Basare, ja biram Basaru. Sí, maliciozan sam preko svake mere. [fsmile]
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Чика Црни

  • Новајлија
  • *
  • Поруке: 18
    • Из мртвог угла
Одг.: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #13 : 1. 02. 2011. у 20.25 »
Апсолутно се слажем да има снажну политичку ноту, па и да је племенско штиво што баш и није нека озбиљна књижевна одредница, али не могу да се сложим да је одвратан. Разлика је огромна (да не потежем сад Аристотела) између материјала који се ставља у центар пажње и његове обраде. То ће рећи, тематика може бити одвратна, али то не мора да буде никаква референца у вези са обрадом. Корени имају и ноту породичне саге и покоји оштар и самокритичан осврт, понеку сјајну слику, није баш тако одвратан.

Свестан сам да ништа од овога ни за степен неће променити твоје мишљење, али рекох да ипак напишем. :)

Што се Басаре тиче, читао сам све што је то шкрабало благоизволело налупетати и то оцењујем као прворазредни мазохизам. Добар ти стојим да је та ’књижевна’ појава нешто што неће издржати ни суд данашњице, а некамоли неки озбиљнији суд времена. И ту НИНову награду је мазнуо на кукњаву, кукњаву и само кукњаву. ;)
Ноћас су ме походили мртви,
Нова гробља и векови стари,
Прилазили к мени као жртви,
Као боји пролазности ствари.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Dobrica Ćosić i Nobelova nagrada
« Одговор #14 : 1. 02. 2011. у 20.41 »
Naravno, ali baš zbog Ćosićeve obrade smatram da su Koreni odvratan roman. Jeste, ima on i pokoju dobru i sjajnu sliku, i književna je tehnika bez premca, sâm stil jest fantastičan (sic!) i bio je u to vreme revolucionaran u našoj književnosti, sve to jeste, ali Ćosićeva je obrada porazna. Ono što je najbitnije — univerzalni smisao dela; tu izostaje. Gde se autor distancira od odvratnosti tematike toga romana, gde je kritičan i gde nudi alternativni, civilizacijski i univerzalan smisao? Nigde, nego zdravo za gotovo uzima svu političku i plemensku odvratnost tematike koju prikazuje, kao da tako i treba i kao da je to (što, valjda, i jeste) poruka i smisao njegova romana. Ništa tu nema univerzalnu vrednost. Za pesnika revolucije na predsedničkom brodu jedina književna platforma i jest predsednički brod.

Mah, dobro, ko sam pa i ja da mu sudim. ;) Neka ga čita ko god voli da ga čita, i neka im je prosto.


Mišljenja sam da Mu vaše knjige
nisu zadavale odveć velike brige
primite moja čestitanja. :)
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Тагови: