Аутор тема: Конгруенција именица усташа, судија  (Прочитано 3051 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
>> Издвојено:

У реченици: "Усташе су на Козари издвојили мушкарце за које су вјеровали да су партизани.", да ли оба глагола треба да се слажу у роду са субјектом, само први, или може и овако да остане? Имам мало недоумица, али некако мислим да би оба глагола требало да буду у средњем роду у сваком случају. И како онда поступати у наставку текста гдје је субјекат изостављен?
« Последња измена: 2. 04. 2015. у 07.09 Duja »

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.798
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #1 : 1. 04. 2015. у 07.04 »
Nisam siguran da razumem dilemu.

Subjekat oba glagola su izdvojili i su vjerovali jeste ustaše pa se, logično, moraju slagati. Da li te zbunjuje što su ustaše zapravo muškog gramatičkog roda, iako imaju "žensku" deklinaciju (up. sudija, pristalica)?
« Последња измена: 2. 04. 2015. у 09.33 Duja »

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #2 : 1. 04. 2015. у 09.36 »
Да, то ме збуњује, да је један глагол ставио бих "издвојиле", али некако ме осјећај у другом случају вуче да то не мијењам. И онда у наставку, послије 3-4 реченице пише: "На улазу су издвојили мушкарце старости између 15 и 60 година. Одвели су их у правцу затвора." Да ли онда и овдје писати издвојиле и одвеле, може бити помало нејасно? Да, горе сам погрешно написао у средњем, мислио сам у женском роду.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.798
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #3 : 1. 04. 2015. у 17.53 »
Hm, vidim kvaku. Ustaša je muškog roda, i u jednini nema problema:

On je veliki ustaša. ~ Ona je dobar sudija.

Međutim, i ja se malo dvoumim u množini: ustaše ~ sudije "vuče" da bude ženskog gramatičkog roda:

Ustaše su izveli zarobljenike : Ustaše su izvele zarobljenike

kad malo potražim po Guglu češći izraz "sudije su", češće srećem slaganje sa ženskim rodom (jeste da su uglavnom sportski novinari u pitanju…):
Цитат
ABA Liga: Svi se saglasili - sudije su najbolje.
Sudije su Partizan oštetile, ali i počastile!
Sudije su obavile odličan posao
Sudije su bile poklopljene
Sudije su plaćene da rade svoj posao
Sudije su zaštićene nesrazmerno sa znanjem
Smenjene sudije su iz različitih delova Engleske, nisu razmenjivali sadržaj
Sudije su raspoređene na rad u pet sudskih odeljenja
Neke sudije su prethodne godine prevazilazile normu
u drugom poluvremenu sudije su svirale barem 30 faula
Dakle, 9:1 za ženski rod…  [cesh] Moraću prokopati po gramatikama.
« Последња измена: 2. 04. 2015. у 09.34 Duja »

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #4 : 1. 04. 2015. у 17.59 »
Јави ако шта нађеш. Ја нисам успио да ријешим дилему. Хајде да је само ово у првој реченици, али посебно ме збуњује шта радити у реченицама које слиједе, а субјекат је изостављен. И да ли постоји разлика кад имају два глагола? Други некако дјелује даљи од субјекта. Само дјелује, радње су паралелне.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.798
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #5 : 1. 04. 2015. у 19.07 »
Ja lično ovde osećam dubletizam, tj. ustaše/sudije su izvele/izveli… mi je oboje sasvim gramatično (zato i nisam razumeo inicijalno pitanje). Tim pre što se pod ustašama zamišlja skupina muškaraca (što kod sudija ne mora biti slučaj), pa se uklapa i kongruencija po prirodnom rodu. Ali pogledaću…
« Последња измена: 2. 04. 2015. у 09.35 Duja »

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #6 : 1. 04. 2015. у 19.38 »
Може бити да је тако. Али има у тексту, не можда баш за овај конкретан случај, доста примјера "усташица". Сам овај термин ми се не свиђа, али шта је ту је. Не мора да буде то само група мушкараца.

На мрежи J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.112
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #7 : 1. 04. 2015. у 22.47 »
Стевановић као канонски облик даје Наш судија је рекао, Наше судије су рекле (с Белићевим образложењем да се једнина наслања на имена типа Никола, што, природно, не може важити за множину), али допушта и Наши судије су рекли, Наше судије су рекли, с цитатима из Андрића, Ковачића, Т. Ђорђевића).

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.798
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #8 : 2. 04. 2015. у 09.36 »
P. S. Naknadno sam se opsetio da se ustaša piše malim slovom pa sam ispravio svoje poruke, da ne dovedem nikog u zabludu. Previše pišem na engleskom…  :blush:

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #9 : 2. 04. 2015. у 09.59 »
Хвала. Онда ћу у првој реченици исправити оба глагола, а у овим осталим гдје је субјекат изостављен боље не. Опет мало морам да скренем с теме, да ли је правилан тај облик "усташица" за жене усташе? Мени то више звучи као "мали усташа".

Ван мреже Dacko

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 420
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #10 : 2. 04. 2015. у 10.09 »
Pravilan je, ima ga i u Matičinom jednotomniku.

Ван мреже delboj

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 372
  • Говорим: руски, енглески, италијански
  • Родно место: Гацко, Република Српска
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Конгруенција именица усташа, судија
« Одговор #11 : 2. 04. 2015. у 10.36 »
Онда ћу се држати тога.

Тагови: