Аутор тема: Маријачи  (Прочитано 4553 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.079
Маријачи
« : 9. 12. 2014. у 11.22 »
Кад смо код алумн(иј)а, како тумачите одредницу из К–Ш марија̀чи, -а 1. оркестар…, 2. музика… (нисам нашао да је другде забележена реч).

Је ли маријачи-маријачија-маријачију, је ли маријачи-маријача̂-маријачима, је ли маријачи-маријача-маријачу? Ако је прво, зашто не стоји -ија? Ако је друго, зашто не стоји мн. (мада за то нема ни етимолошког основа)? Ако је треће, тај деклинациони тип не постоји.

Мислим да је обично рећи и Они су маријачи и Он је маријачи (мада се значење ’свирач оркестра’ и не помиње код К–Ш). Ја бих, да ме неко пита (или да ме се неко пита, што би рекла Бруни :P), увео једнину маријачи-маријачија, а множина би била маријачији. У супстандарду би вероватно остало ти маријачи, као што се хор већ годинама зове (ти) Колибри ум. Колибрији.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.716
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #1 : 9. 12. 2014. у 12.16 »
Ја имам маријачи-маријача̂-маријачима, а тако сам слушао и друге око себе. Како бих то објаснио? Можда: *маријач-маријачи-маријачима (~ *људ-људи-људима). Тј. већ смо прихватили маријачи као множински облик па му додајемо множинске наставке. Не знам да ли ми је икад затребала ова реч у једнини.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.079
Одг.: Маријачи
« Одговор #2 : 9. 12. 2014. у 12.45 »
Он ради као…?

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.716
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #3 : 9. 12. 2014. у 13.28 »
Пали су ми слични примери на памет, отуд и паралела с људи; размишљао сам и нисам смислио регуларан пример с једнинским обликом. Вероватно бих преметнуо у Он свира у маријачима, не верујем да бих посегао за „суплетивном“ једнином маријач.

Нек се јаве остали форумаши, можда неко има другачији језички осећај.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бојан Башић

  • Велики модератор
  • Старији члан
  • *****
  • Поруке: 240
Одг.: Маријачи
« Одговор #4 : 9. 12. 2014. у 15.17 »
Ја бих, да ме неко пита (или да ме се неко пита, што би рекла Бруни :P), увео једнину маријачи-маријачија, а множина би била маријачији.

Za mene je oduvek bilo baš ovako.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.716
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #5 : 9. 12. 2014. у 15.34 »
Слажем се да такви облици имају више логике, поврх тога били би лепо усистемљени.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.980
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Маријачи
« Одговор #6 : 9. 12. 2014. у 16.10 »
(или да ме се неко пита, што би рекла Бруни :P ),
Ma kad sam ja ovo rekla :P ??? Ako i jesam negde napisala, to je greska.

Mariachi je jednina i oznacava kako pripadnika grupe tako i vrstu muzike koju ta grupa svira. Mnozina na spanskom je los mariachis. Cisto dajem informaciju jer mi se cini da polazis od pretpostavke da je mariachi mnozina.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.773
Одг.: Маријачи
« Одговор #7 : 9. 12. 2014. у 16.23 »
Ma zna Džo da je jednina, ali većina ljudi ne zna. Ili, kao ja, nikad nije tome posvetila ni tren razmišljanja.

Ja se ustežem da odgovorim jer nemam jezički osećaj za ovo, bar ne konzistentan. Verovatno bih spontano rekao: On je marijači. Sa još dva marijačija je osnovao bend. Pozvali su još dvojicu marijačijâ. Sad kao marijači sviraju po trgovima.

Koliko vidim, ovo se ne uklapa ni u jedan tvorbeni obrazac. Ili bar, marijači je i oblik jednine i množine.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.079
Одг.: Маријачи
« Одговор #8 : 9. 12. 2014. у 16.52 »
Ma kad sam ja ovo rekla :P ??? Ako i jesam negde napisala, to je greska.

Što ne volim kad me se pogrešno tumači ili mi se stavlja u usta ono što nisam rekla
Albanci ne vole da ih se zove Šiptarima
Mislim, treba poštovati Prćića, ali nije to Sveto pismo, pa da ga se poštuje čak i tamo gde se on sam ne izjašnjava dovoljno precizno

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.079
Одг.: Маријачи
« Одговор #9 : 9. 12. 2014. у 16.53 »
Бисте ли рекли Лете колибрији?

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.773
Одг.: Маријачи
« Одговор #10 : 9. 12. 2014. у 17.02 »
Hm, hm. Mislim da ove Brunine konstrukcije sa akuzativ + povratni glagol zaslužuju izdvajanje u posebnu temu. Na prvu loptu, meni nisu delovale negramatično, za razliku od *da me se neko pita, ali na drugu, razumem gde Džo cilja.

Ван мреже Rancher

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.138
  • Говорим: енглески
  • Родно место: Златиборски округ
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #11 : 9. 12. 2014. у 17.20 »
Мени све делују неграматично. И лете колибри, дефинитивно.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.716
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #12 : 9. 12. 2014. у 17.31 »
Код мене пак само (лете) колибрији у множини, јер имам једнину колибри и стандардну падешку промену: колибрија-колибрију, у множини: колибрији-колибрије-колибријима. Мислим да је та реч доста фреквентнија од маријачи и требало би да се покорава граматичким правилима, тј. да људи имају језички осећај за њу. Одакле код тебе мн. = јд., Ранчеру? Зар ниси никад гледао неку природњачку емисију о птицама или читао књигу на ту тему?

Брунине конструкције су типичне преко Дрине и јако честе, само не знам јесу ли код њих граматичне.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Rancher

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.138
  • Говорим: енглески
  • Родно место: Златиборски округ
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #13 : 9. 12. 2014. у 17.36 »
Не знам, тако бих спонтано рекао.

Ван мреже Тузор

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 515
  • Ко је субјекат, не може да размишља објективно.
  • Родно место: Краљево
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Маријачи
« Одговор #14 : 9. 12. 2014. у 18.09 »
Ma zna Džo da je jednina, ali većina ljudi ne zna. Ili, kao ja, nikad nije tome posvetila ni tren razmišljanja.

Ja se ustežem da odgovorim jer nemam jezički osećaj za ovo, bar ne konzistentan. Verovatno bih spontano rekao: On je marijači. Sa još dva marijačija je osnovao bend. Pozvali su još dvojicu marijačijâ. Sad kao marijači sviraju po trgovima.

Koliko vidim, ovo se ne uklapa ni u jedan tvorbeni obrazac. Ili bar, marijači je i oblik jednine i množine.

И ја бих тако рекао.
Да бих избегао приговор о непотпуном изјашњењу, наводим да бих рекао и: Удружио се са још једним маријачијем.
Свака идеја, која је у нама апсолутна, или адекватна и савршена, јесте истина.

Тагови: