Аутор тема: Novi Pravopis, 2010  (Прочитано 51258 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Novi Pravopis, 2010
« : 10. 10. 2010. у 20.17 »
Цитат
Sadašnji pravopisni priručnici prepuni su zbunjujućih formulacija. Na primer, “Datume pišemo kombinovanjem rimskih i arapskih cifara, ili cifara i reči…”, a onda sledi napomena: “U administrativnoj upotrebi sve se više ustaljuje pisanje sa svim arapskim ciframa, pa mislimo da i to treba tolerisati, ali ne i preporučivati…”

Ili: “Preporučuje se pisanje Anglo-Amerikanci kad se misli na Engleze i Amerikance…”, a onda, posle nekoliko redova: “A nije pogrešno ni spojeno pisanje Angloamerikanci i kad se misli na Engleze i Amerikance.”

Ako može i ovako i onako, čemu služe pravopisna pravila?

Ovo je zaključak članka koji govori o novom Pravopisu.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:303141-Na-popravnom-zarezi-i-tacke

Zanimljivo štivo. Ja jedva čekam da vidim novi tekst. Iskreno se nadam da će ovaj put zaista biti jasniji i manje dvosmisleni i nedorečeni…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Novi Pravopis, 2010
« Одговор #1 : 13. 10. 2010. у 22.15 »
Apropo Sajma, ko prvi pazari Pravopis, neka ODMAH prijavi, da čujemo utiske. :P Očekujemo detaljan izveštaj! Nije mala stvar, čekali smo godinama, ko Godoa, osušismo se čekajući…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже alcesta

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 321
    • Српски ми је матерњи језик
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #2 : 13. 10. 2010. у 22.30 »
A zar će biti novi pravopis na Sajmu? Ništa ja to ne verujem dok ne vidim, tako su i KŠ rečnik najavljivali za prvi Sajam pa smo popričekali nekoliko Sajmova.
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #3 : 13. 10. 2010. у 22.49 »
Pa tako je MS najavila. Pravopis je u štampi i biće predstavljen na Sajmu.

Evo objave:
http://www.maticasrpska.org.rs/desavanja/04/index.html

Evo još malo:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:303141-Na-popravnom-zarezi-i-tacke
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #4 : 13. 10. 2010. у 22.59 »
Da nije ovo?

  ВРСТА ГРАЂЕ…………. : монографска публикација, текстуална грађа,
штампана
  ISBN……………….. : 978-86-7946-079-0
  ДРЖАВА ИЗДАВАЊА……… : Србија
  ГОДИНА ИЗДАВАЊА……… : 2010
  ЈЕЗИК ТЕКСТА/ОРИГИНАЛА . : српски
  ПИСМО………………. : ћирилица - српска
  АУТОР………………. : Пешикан, Митар - аутор
  ОДГОВОРНОСТ…………. : Јерковић, Јован - аутор // Пижурица,
 Мато - аутор
  НАСЛОВ……………… : Правопис српскога језика
  НАПОМЕНЕ О ИЗДАЊУ……. : Измењено и допуњено екавско изд.
  ИМПРЕСУМ……………. : Нови Сад : Матица српска, 2010
  ШТАМПАРИЈА………….. : Нови Сад (Будућност)
  ФИЗИЧКИ ОПИС………… : 508 стр. ; 24 cm
  НАПОМЕНЕ……………. : Тираж 5.000.
  ПРЕДМЕТНЕ ОДРЕДНИЦЕ….. : Српски језик - Правопис
  УДК………………… : 811.163.41’35
  COBISS.SR-ID………… : 256189191      

Публикација није доступна - у штампи (CIP)
« Последња измена: 13. 10. 2010. у 23.22 Stoundar »

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #5 : 13. 10. 2010. у 23.01 »
Biće da je to… Ljudi, samo 5000 primeraka! Pa oni su STVARNO bezobrazni koliko su teški… Kupujte na Sajmu, jer se to u knjižarama neće ni pojaviti…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже alcesta

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 321
    • Српски ми је матерњи језик
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #6 : 13. 10. 2010. у 23.11 »
Pa biće valjda doštampavanja tiraža? Nešto ne volim da kupujem prva izdanja, često su puna grešaka pa posle izlaze nova s ispravkama.
Mada, najverovatnije ću pričekati na novo školsko izdanje, pošto planiram konačno da se dokopam KŠ rečnika, pa mi je s ovim velikim Pravopisom mnogo i para i kila da vučem. :)

P. S. Možda bi trebalo odvojiti ovo u temu za Sajam.  ;)
« Последња измена: 13. 10. 2010. у 23.13 alcesta »
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #7 : 13. 10. 2010. у 23.33 »
Misliš da će biti doštampavanja? Ja se bojim da će biti kao i sa ovim starim, pet iljada i to je to. Nema više. Pa ko je uspeo da ugrabi, uspeo je. Ko nije, čeka da se nečiji tata u pemziji smiluje pa da opet iskenira Pravopis… :)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Luče

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: RE: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #8 : 14. 10. 2010. у 00.10 »
… pa mi je s ovim velikim Pravopisom mnogo i para i kila da vučem. :)

Videćemo kako će proći sreda veče. Nisam sigurna da imam para i za Pravopis i za  pivo! ;D

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #9 : 14. 10. 2010. у 00.44 »
Ја ћу да причекам на Рапидшер, то ми је најсигурније издање. ;D
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Luče

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #10 : 14. 10. 2010. у 00.55 »
Ја ћу да причекам на Рапидшер, то ми је најсигурније издање. ;D

E, stvarno si blesav! :D
Iskidah se od smeha, ali nema taj smeško! :)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #11 : 14. 10. 2010. у 01.04 »
Iskidah se od smeha, ali nema taj smeško! :)

Nađi mi ga, ja ću odma da ga ubacim! :)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #12 : 23. 10. 2010. у 19.07 »
Ne vidim ništa konkretno u pratećem programu Sajma.

Ван мреже alcesta

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 321
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #13 : 23. 10. 2010. у 20.04 »
Inače, u današnjim Novostima u kulturnom dodatku izašao je plan štandova po izdavačima u hali 1. :)
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #14 : 23. 10. 2010. у 23.12 »
Ne vidim ništa konkretno u pratećem programu Sajma.
Izgleda su nas opet nasankali… :(
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #15 : 23. 10. 2010. у 23.29 »
Што би Правопис морао да буде у пратећем програму сајма?

Ја се и даље надам.

Ван мреже alcesta

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 321
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #16 : 23. 10. 2010. у 23.30 »
Kad smo već kod toga, je li bilo nekog novog izdanja KŠ rečnika? Koje je poslednje, treće ili četvrto?
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #17 : 23. 10. 2010. у 23.36 »
Што би Правопис морао да буде у пратећем програму сајма?

Ја се и даље надам.

I ja mislim da će se pojaviti ubrzo, ali sam očekivao promociju na Sajmu:

NOVI pravopis srpskog jezika u izdanju Matice srpske, na kojem se radi već nekoliko godina, biće promovisan na jesen, na Sajmu knjiga u Beogradu.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #18 : 27. 10. 2010. у 21.33 »
Данас сам био на сајму и — купио Правопис!! [yeah] [yeah] [yeah] После осам година чекања!

Нисам још ни стигао људски да га погледам, пошто ме је Бруни натерала да одмах пишем извештај, али сам видео следеће.

Редактори су: Пижурица, Дешић, Остојић и Станојчић.

Изглед и концепт је скоро исти (бордо корице са златним). Текст је доста прегледнији, има више подела и табела.

Промењен је редослед поглавља у тексту.

Усвојени су Прћић и Рајковић за енглески и скандинавске (али, авај, нису добро унели ИПА знакове!).

Штампан је у два вида: тврдом и меком повезу. Први кошта 1900, други 900. Има 508 стр.

Интернет је малим словом. Јеееее! [pljes]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #19 : 27. 10. 2010. у 21.43 »
Јеееее [yeah] [yeah] [yeah]
Коначно! Просто не могу да верујем.

Него, је л’ укључен и речник, или је књига само правопис?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #20 : 27. 10. 2010. у 21.48 »
Па исто као пре. Само је сад, мислим, другачији однос величина, сад је скоро пола-пола (мислим да је пре било више текста).

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #21 : 27. 10. 2010. у 21.49 »
Видео сам, има да се купи и у Белићу код филолошког, по истим ценама.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #22 : 27. 10. 2010. у 22.04 »
Mašala! :) Misliš, Lj. Rajić za skandinavske jezike?

Dosta je jevtiniji nego što sam očekivao da će biti!
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #23 : 27. 10. 2010. у 22.16 »
Јесте. Тако је, Рајић, лупетам. Сад се сетих: http://www.youtube.com/watch?v=PRDAhHU-hE4. [lol]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #24 : 27. 10. 2010. у 22.34 »
Цена је заиста приступачна, за разлику нпр. од Једнотомника…

Мен’ се чини да је ипак раније било више речника… То у оном из 60. Али мислим да неко рече да је онај из 93 скраћена верзија оног из 60…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #25 : 27. 10. 2010. у 22.36 »
Видео сам, има да се купи и у Белићу код филолошког, по истим ценама.
извини, шта ти је то Белић код филолошког, морам брудера да пошаљем да купи. Одмах!
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #26 : 27. 10. 2010. у 22.41 »
Recenzija!

1. Koje su razlike između Prćićevog teksta u Jeziku danas i tog u Pravopisu? Ima li ikakvih izmjena?
2. Koliki su transkripcioni rječnici (ako su uključeni)?
3. Jesu li usvojena ona jednostavnija pravila za spojeno i odvojeno pisanje anglicizama (iz Jezika danas 16)?
4. Smije li Juliana da se ovako zove? :D
5. … i mnoga druga pitanja. U suštini bi trebalo postepeno dopunjavati sve one stare, nedovršene rasprave (vaskrsavanjem rasprava na Vokabularu ili otvaranjem novih ovamo).

Nažalost, moraću sačekati dok se ne pojavi u nekoj onlajn knjižari ili dok ga ne nađem u Sarajevu kad odem tamo u posjetu.

Ван мреже d@do

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 680
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #27 : 27. 10. 2010. у 22.47 »
Ili dok se ne pojavi kakav tata-penzioner da skenira.  [roll]
Žene imaju problem za svako rješenje!!!

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #28 : 27. 10. 2010. у 22.48 »
Цитат
(vaskrsavanjem rasprava na Vokabularu ili otvaranjem novih ovamo).
Преферира се овдје… ;D Пошто на Вокабулар немамо сви приступ.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #29 : 27. 10. 2010. у 22.48 »
извини, шта ти је то Белић код филолошког, морам брудера да пошаљем да купи. Одмах!

To je valjda ova:

http://www.yellowpages.rs/sr/Trgova%C4%8Dki-centar/Knji%C5%BEare/Knji%C5%BEara-Aleksandar-Beli%C4%87/profil/59290

Tu sam kupio svoje Školsko izdanje P 93.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #30 : 27. 10. 2010. у 22.48 »
Ili dok se ne pojavi kakav tata-penzioner da skenira.  [roll]
Их, ко ће то да чека… Брзо, шта је то Белић код филолошког, да пошаљем брата да куууупиииии одмак сутра. :)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #31 : 27. 10. 2010. у 22.57 »
Ili dok se ne pojavi kakav tata-penzioner da skenira.  [roll]

[lol] [pljes] [thumbsup] [roll2]
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #32 : 27. 10. 2010. у 23.04 »
Kako se pišu imena softvera?

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #33 : 27. 10. 2010. у 23.15 »
Брзо, шта је то Белић код филолошког, да пошаљем брата да куууупиииии одмак сутра. :)

Reče Stoundar, knjižara „Aleksandar Belić“ u zgradi Kolarčeve zadužbine na Studentskom trgu, pored zgrade Filološkog fakulteta.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #34 : 27. 10. 2010. у 23.24 »
Reče Stoundar, knjižara „Aleksandar Belić“ u zgradi Kolarčeve zadužbine na Studentskom trgu, pored zgrade Filološkog fakulteta.

Послала већ обавештење брату, реко је да ће да ми кууупи… :)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #35 : 28. 10. 2010. у 00.53 »
:)
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #36 : 28. 10. 2010. у 09.36 »
Ama, ne treba nam piraterija P 10, treba nam amazon.rs.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #37 : 28. 10. 2010. у 10.31 »
Ama, ne treba nam piraterija P 10, treba nam amazon.rs.
Тешко да би се то исплатило, са царинама које стављају на књиге. Вама се уопште не исплати да купујете преко Амазона, јер треба држави да платите царину која дође малтене као сама књига + поштарина. По мени, то је срамота да се наплаћује царина за књиге. Штавише, ти на Амазону плаћаш невиђено низак порез од 4% (најнижи су обично око 7-8% по Европи, а мислим да је и код вас тако, ваљда 8% и 18%), али те онда засеку наши па ти изађе скупља дара него мера.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #38 : 28. 10. 2010. у 17.10 »
Dragička!!!

Imam i ja Pravopis!!!


(Sad još da i fizički dopadne mojih šaka… Ne znam kako ću da izdržim, ali nema veze. Bitno je da je kupljen i da me čeka! [cmok] za mog brata!)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #39 : 28. 10. 2010. у 17.12 »
Qq vikipedijancima.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #40 : 28. 10. 2010. у 17.15 »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже d@do

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 680
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #41 : 28. 10. 2010. у 17.16 »
Qq vikipedijancima.
Šta ti znači ovo Qq?
Žene imaju problem za svako rješenje!!!

Ван мреже d@do

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 680
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #42 : 28. 10. 2010. у 17.17 »
Skonto!!!
Žene imaju problem za svako rješenje!!!

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #43 : 28. 10. 2010. у 17.18 »
Mislim da je Lemetrov izum.

Ван мреже Соња

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.579
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #44 : 28. 10. 2010. у 18.08 »
Dragička!!!

Imam i ja Pravopis!!!


(Sad još da i fizički dopadne mojih šaka… Ne znam kako ću da izdržim, ali nema veze. Bitno je da je kupljen i da me čeka! [cmok] za mog brata!)

E, нек је са срећом!
А ово ти је за брата:

Qq vikipedijancima.
Šta ti znači ovo Qq?
Mislim da je Lemetrov izum.

Сумњам. Виђала и другде.
„Морате имати неко, макар тајно место, где ћете правити глупости.
Глупост је потребна здрављу.
Слобода да се праве глупости је здрава привилегија за коју се сами морате изборити.“

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.411
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #45 : 28. 10. 2010. у 19.55 »
Skonto!!!
Само читаш како је написано. :)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #46 : 28. 10. 2010. у 19.58 »
Odmah da objavim, posrednim putem sam saznala da se i-mejl piše po novom kao imejl. [yeah] [yeah] [yeah]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #47 : 28. 10. 2010. у 20.28 »
И Свети Сава и Црква Светог Марка и Храм Светог Саве.

А што нема Бојана? Јавља ли се, Бруни? Њега би ово занимало.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #48 : 28. 10. 2010. у 20.36 »
И Свети Сава и Црква Светог Марка и Храм Светог Саве.

А што нема Бојана? Јавља ли се, Бруни? Њега би ово занимало.

Kako na kraju ispade ona zavrzlama u vezi sa svetim Savom (malim kao ime sveca, velikim kao praznik, velikim kao lik iz pripovijetki, velikim po izboru pisca?)

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #49 : 28. 10. 2010. у 20.40 »
Odmah da objavim, posrednim putem sam saznala da se i-mejl piše po novom kao imejl. [yeah] [yeah] [yeah]

Pa uvijek je postojala nedoumica, po starom nije bilo samo i-mejl.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #50 : 28. 10. 2010. у 20.51 »
И Свети Сава и Црква Светог Марка и Храм Светог Саве.

А што нема Бојана? Јавља ли се, Бруни? Њега би ово занимало.
Не знам, позови га опет. Ја немам начин да с њим контактирам.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #51 : 28. 10. 2010. у 20.52 »
Odmah da objavim, posrednim putem sam saznala da se i-mejl piše po novom kao imejl. [yeah] [yeah] [yeah]

Pa uvijek je postojala nedoumica, po starom nije bilo samo i-mejl.
Па по Џоу, једино је било исправно с цртицом. Сад имамо и црно на бело да је исправно БЕЗ ње.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #52 : 28. 10. 2010. у 21.01 »
И Свети Сава и Црква Светог Марка и Храм Светог Саве.

Hm. Ne razumem, zašto Crkva Svetog Marka i Hram Svetog Save? Koje je objašnjenje za dvaput veliko početno slovo?

Nego, šta piše novi Pravopis o latinici? Imamo li još uvek to zlo i opasno dvoazbučje, koje „nam ruje iznutra da se ruši bratstvo i jedinstvo našeg naroda“? :P

Planirao sam juče da ga danas kupim, ali me je mrzelo danas da napuštam toplinu doma svoga. :) Sutra ću ići do grada, pa ću ga pazariti.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #53 : 28. 10. 2010. у 21.07 »
Стоундар вероватно даје предност Прћићевом решењу јер је англиста. Али није правописац, тако да ја дајем предност Клајну. Но, сад нема спора.

Увек велико С: Свети Сава, Свети Јован, Свети Никола.

Велико Ц и Х, као што је препоручивао Фекете, јер су у питању (званична) имена грађевина.

Остаје, наравно, двоазбучје, али пише да треба што више промовисати ћирилицу, која је од седамдесетих година скрајнута у јавном језику. (Ако ће неко опет почињати дискусију о томе, молим вас, немојте овде.)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #54 : 28. 10. 2010. у 21.11 »
Цитат
Увек велико С: Свети Сава, Свети Јован, Свети Никола.
Ма како увек? И кад је име свеца? Па то је враћање на П60… ???
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #55 : 28. 10. 2010. у 21.14 »
Није, и тамо је било мало.

Јаооооо, па пола Србије је кукало што је Свети Сава био малим словом, а сад кад су увели велико, ни то не ваља. Штоно реч Вук, сви̏јету се не може угодити.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #56 : 28. 10. 2010. у 21.25 »
Ma kako malim, bilo je veliko, pa je onda promenjeno u malo, valjda…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #57 : 28. 10. 2010. у 21.29 »
Ма није. То те неко слагао. ;)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #58 : 28. 10. 2010. у 21.30 »
Ма… Имам овде П60, сад ћу да погледам.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #59 : 28. 10. 2010. у 21.36 »
Odmah da objavim, posrednim putem sam saznala da se i-mejl piše po novom kao imejl. [yeah] [yeah] [yeah]

Зар не бејасмо још тамо негде у мају на Вокабулару то установили? :-/

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #60 : 28. 10. 2010. у 21.39 »
Могуће, ако у дискусији учествовали само прћићевци. ;)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #61 : 28. 10. 2010. у 21.39 »
Hm. Ne razumem, zašto Crkva Svetog Marka i Hram Svetog Save? Koje je objašnjenje za dvaput veliko početno slovo?

Не разумем ни ја. Да ли се од сад то „Свети“ код сваког светитеља посматра као део имена, као у Карло Велики или Пипин Мали? Или се придев као такав пише великим словом?  ???

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #62 : 28. 10. 2010. у 21.41 »
Могуће, ако у дискусији учествовали само прћићевци. ;)

Ја сам тада поставио то питање баш због тога што је требало нешто да штампам, па ме је оно спојено „имејл“ збунило. Било ми је логично једино е-пошта или и-мејл, али ми објаснише да су те две варијанте у односу на енглеско e-mail, са цртицом, а како се на енглеском подједнако правилно може писати и email, без цртице, транскрипција за то је имејл. И то објашњење ми се учинило логично и на основу те теме ја преломих за имејл, а сад испада да су они који су заговарали ту варијанту тад мислили да је она неправилна (не само Бруни). [blb]

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #63 : 28. 10. 2010. у 21.46 »
Могуће, ако у дискусији учествовали само прћићевци. ;)

Je li usvojen njihov sistem za spojeno i odvojeno pisanje anglicizama?

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #64 : 28. 10. 2010. у 21.47 »
Odmah da objavim, posrednim putem sam saznala da se i-mejl piše po novom kao imejl. [yeah] [yeah] [yeah]

Зар не бејасмо још тамо негде у мају на Вокабулару то установили? :-/
http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=44.msg2605#msg2605
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #65 : 28. 10. 2010. у 21.48 »
Нема у Правилима. Дај неколико речи да проверим.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #66 : 28. 10. 2010. у 21.49 »
Hm. Ne razumem, zašto Crkva Svetog Marka i Hram Svetog Save? Koje je objašnjenje za dvaput veliko početno slovo?

Објаснио сам горе. Увек уз име светитеља је велико.

Не разумем ни ја. Да ли се од сад то „Свети“ код сваког светитеља посматра као део имена, као у Карло Велики или Пипин Мали? Или се придев као такав пише великим словом?  ???

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #67 : 28. 10. 2010. у 21.52 »
Џо, због чега по теби није требало писати имејл? У енглеском постоје две подједнако правилне варијанте, e-mail и email, а према њима наше варијанте е-пошта (превод прве), и-мејл (транскрипција прве) и имејл (транскрипција друге), зар не?

Да ли су још увек правилне и варијанте и-мејл и е-пошта?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #68 : 28. 10. 2010. у 21.53 »
Ниси објаснио, него си навео. :) Или је мени објашњење промакло.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #69 : 28. 10. 2010. у 21.56 »
Јој, људи, па ви се шалите са мном. (Осећам се сад као Лабус кад разговара с Динкићем у Никад извини.) Надам се да ћу ово последњи пут морати да кажем. По Правопису 2010: Свети увек с великим С ако је устаљено тако. Имејл само тако.


Нисам ја давао своје мишљење о и(-)мејлу, него шта кажу језички саветници (конкретно, Клајн). И мени је логичније спојено. Тако сам и писао док овај није унео и-мејл у свој Речник недоумица.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #70 : 28. 10. 2010. у 22.02 »
Па кад једини имаш нови П. :D

ЕДИТ: Чек, нешто ми није јасно око тог Свети, али, отворићу нову тему.
« Последња измена: 28. 10. 2010. у 22.05 Бруни »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #71 : 28. 10. 2010. у 22.22 »
Јој, људи, па ви се шалите са мном. (Осећам се сад као Лабус кад разговара с Динкићем у Никад извини.) Надам се да ћу ово последњи пут морати да кажем. По Правопису 2010: Свети увек с великим С ако је устаљено тако.

Не шалим се, него кажем да то није објашњење, него навођење онога што пише, а то што пише (ако само тако пише) је крајње нејасно и необјашњено. Прво, није дат разлог, а друго, тотално је нејасно ако само пише „ако је устаљено тако“. Ако је устаљено – где? У Црквеној Литератури у којој је Почетно Слово С увек Велико где год се Оно помиње, или у белетристици или научној литератури која се бави нпр. Светим Киријаком Отшелником?

Није ово упућено теби, питам се онако јер сам био задовољан ранијим решењем где је „свети“ малим почетним ако се ради о атрибуту уз име светитеља, а великим ако се односи на празник посвећен светитељу.

Имејл само тако.

И ово ми је без везе. Наравно, није упућено теби, него ономе што пише. Заиста ми понека решења делују као да су донета по принципу „кад нам се дигне, овако ћемо, кад нам падне, онако ћемо“.  [blb]

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #72 : 28. 10. 2010. у 22.25 »
Е да. Ништа за писање размака око косе црте, али у тексту нигде не праве размак, што је технички доста лоше решење. Нпр. Државна дума/Руска дума/Дума.

И не пишу о процентима.

И не помињу који облик изводника треба користити (“ или ”), али сами користе ”. А за полунаводнике дају примере са ’…’, а другде у књизи ‘…’.

Види се да се без Пешикана слабо сналазе у типографским питањима.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #73 : 28. 10. 2010. у 22.26 »
Јој, људи, па ви се шалите са мном. (Осећам се сад као Лабус кад разговара с Динкићем у Никад извини.) Надам се да ћу ово последњи пут морати да кажем. По Правопису 2010: Свети увек с великим С ако је устаљено тако.

Не шалим се, него кажем да то није објашњење, него навођење онога што пише, а то што пише (ако само тако пише) је крајње нејасно и необјашњено. Прво, није дат разлог, а друго, тотално је нејасно ако само пише „ако је устаљено тако“. Ако је устаљено – где? У Црквеној Литератури у којој је Почетно Слово С увек Велико где год се Оно помиње, или у белетристици или научној литератури која се бави нпр. Светим Киријаком Отшелником?

Није ово упућено теби, питам се онако јер сам био задовољан ранијим решењем где је „свети“ малим почетним ако се ради о атрибуту уз име светитеља, а великим ако се односи на празник посвећен светитељу.

Имејл само тако.

И ово ми је без везе. Наравно, није упућено теби, него ономе што пише. Заиста ми понека решења делују као да су донета по принципу „кад нам се дигне, овако ћемо, кад нам падне, онако ћемо“.  [blb]

Још једном: свијету се не може угодити. Ја знам бар тројицу на тебе једног који хо̀ће̄ управо супротно.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #74 : 28. 10. 2010. у 22.30 »
Нема у Правилима. Дај неколико речи да проверим.

Recimo: plejof, ferplej umjesto (po P 93) plej-of, fer-plej. A da, i nije nam onomad bilo jasno treba li pisati internet-adresa i ostale spojeve sa internet kao šah-klub ili kao džez muzika (kod Prćića/u RNA bez crtice, osim u tijesnim spojevima).
« Последња измена: 28. 10. 2010. у 22.36 Stoundar »

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #75 : 28. 10. 2010. у 22.37 »
Плеј-оф, фер-плеј. Мени је то логично. Прћићу је лако да смишља овакве сложенице, кад га није брига за акценте. А фонетичари да се питају шта ће са пле̑јо̏фом и фе̑рпле̑јом.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #76 : 28. 10. 2010. у 22.49 »
Још једном: свијету се не може угодити. Ја знам бар тројицу на тебе једног који хо̀ће̄ управо супротно.

Није у томе поента. Ово није почело око тога треба ли ми (или свету) угодити или не, већ тако што сам питао за разлог, ти потом написао да си горе све објаснио, ја затим да не видим објашњење него навођење, а да за објашњење управо и питам, ти питао да ли се шалим, ја рекао да се не шалим и написао оно горе, и на крају добијем овај метафизички одговор.  [blb]

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #77 : 28. 10. 2010. у 22.53 »
Остаје, наравно, двоазбучје, али пише да треба што више промовисати ћирилицу, која је од седамдесетих година скрајнута у јавном језику. (Ако ће неко опет почињати дискусију о томе, молим вас, немојте овде.)

Ah, lepo. :) Kako počeše najavljivati po novinskim člancima, mišljah da je gotovo s latinicom. Ipak je, dakle, preovladalo malo pameti nad mnogo emocija, što je odlično kako je moglo biti! ;)
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #78 : 28. 10. 2010. у 22.59 »
Није у томе поента. Ово није почело око тога треба ли ми (или свету) угодити или не, већ тако што сам питао за разлог, ти потом написао да си горе све објаснио, ја затим да не видим објашњење него навођење, а да за објашњење управо и питам, ти питао да ли се шалим, ја рекао да се не шалим и написао оно горе, и на крају добијем овај метафизички одговор.  [blb]

Objašnjenje je da je sveti deo „ukupnog“ imena sveca, napisa Joe negde. Mislim, može se i tako posmatrati, zašto da ne? :) Makar nas rešava nedoumice da l’ je svetac, da l’ je praznik, da l’ je „lik iz priče“.

Mnoga pravopisna pitanja mogu imati više mogućih razrešenja, samo u zavisnosti od toga kako se postavimo prema njima — tako i ovo: možemo sveti posmatrati i kao atribut uz sámo ime, pa ga pisati s malim početnim slovom, a možemo i kao deo imena pa ga pisati s velikim slovom. Svejedno je, i jedno i drugo bi moglo funkcionisati. Samo je stvar konvencije za koje se posmatranje odlučimo, a eto, nova konvencija je rekla ovo drugo. Makar nas ono rešava drugih nedoumica. ;)
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #79 : 28. 10. 2010. у 23.29 »
Хвала на одговору. Мени је, што би се код мене рекло, миндеђ (свеједно), него ми није јасно због чега се нека правила мењају из сезоне у сезону. Кад је политички популарно, писаћемо Бог малим словом, а кад се клатно такве популарности окрене на другу страну, и Свети ћемо писати великим. Океј, значи више није свети Николај Жички, него Свети Николај Жички, мени само није јасно због чега се гледиште на такве ствари толико мења. Или ја погрешно гледам на досадашње правило, не знам. Разумем када су у питању нове области и нови термини, имејлови и плејофови, али ово су ствари које би једном требало регулисати и тога се придржавати.


Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #80 : 28. 10. 2010. у 23.41 »
Pa pazi, i nije tako nelogično. Onomad nismo znali kako se pišu imena crkava, sad nema te nedoumice, sve ide velikim slovom. Onomad nismo znali da li mu je deo imena, ili mu je samo atribut, sad znamo da uvek ide velikim, i gotovo. Malo su pojednostavili, da ne bude komplikovanih i dvosmislenih pravila, kao što je to do sada bilo, barem kad je u pitanju bilo to ’sveti’.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #81 : 28. 10. 2010. у 23.48 »
Хвала на одговору. Мени је, што би се код мене рекло, миндеђ (свеједно), него ми није јасно због чега се нека правила мењају из сезоне у сезону. Кад је политички популарно, писаћемо Бог малим словом, а кад се клатно такве популарности окрене на другу страну, и Свети ћемо писати великим. Океј, значи више није свети Николај Жички, него Свети Николај Жички, мени само није јасно због чега се гледиште на такве ствари толико мења. Или ја погрешно гледам на досадашње правило, не знам. Разумем када су у питању нове области и нови термини, имејлови и плејофови, али ово су ствари које би једном требало регулисати и тога се придржавати.



Veliki P 93 kaže da se piše malim slovom kada nije dio imena (što je jasno), ali i kada jeste radi jednoobraznosti. P 10 je ukinuo jednoobraznost, a možda je neko ustanovio da su rijetki i ovi prvi slučajevi kada nema srastanja s imenom. Meni je draže Sveti Sava, jer ako napišem sveti, osjećam kao da time govorim da je meni lično Sava bukvalno svet (kao da sam religiozan ili kao da ga izrazito poštujem iz nekog razloga), umjesto da samo navodim Sveti zato što osjećam da pripada imenu. Da li je onda pisanje sveti prirodno uglavnom ljudima kojima Sava jeste svet?

Bez obzira na to, nisam očekivao da će se ukinuti pisanje malim slovom zato što je rasprostranjeno u ostalim priručnicima (RJN, SJP), nego da će se proširiti upotreba velikog slova u skladu sa starim Školskim izdanjem i Priručnikom za škole.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #82 : 28. 10. 2010. у 23.58 »
Da, slažem se s Bruni i Stoundarom. Ne mislim da je ova odluka idejno motivisana, jer upravo veliko početno slovo u sveti manje miriše po bogopokloništvu nego malo, kako je Stoundar to objasnio.

Ne, mislim da je promena upravo motivisana željom da se izbegnu te dodatne pravopisne nedoumice koje s malim početnim slovom idu (raspravljali smo o njima još na Vokabularu), a ne one idejne i političke nedoumice. ;) To bi, onda, moglo biti i opravdanje za takvu promenu; prosto se ide linijom manjeg otpora, što je u ovom slučaju poželjno — po principu „ako u teoriji mogu da biram, onda bolje da izaberem ono što stvara manje nedoumica u praksi“.

Bog se uvek piše s malim početnim slovom kada je zajednička imenica, a to znači gotovo uvek u profanom kontekstu. Nema razloga zašto bismo zajedničku imenicu pisali s velikim početnim slovom, opet, bili religiozni ili ne. I ovo pitanje je, dakle, opet pravopisno više nego idejno.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #83 : 29. 10. 2010. у 00.56 »
1. Samo je l’, ili i jel’ (u razgovoru) a možda i jel (u razgovoru)?
2. Istambul ili Istanbul?
3. Je li usvojen samo prilagođeni način transkripcije holandskih imena?
4. Izostavlja li se i dalje crtica u geografskim imenima (kada nemaju zbirno značenje)?
5. Kako se pišu nazivi softvera, malim ili velikim slovom (ili i jedno i drugo)?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #84 : 29. 10. 2010. у 03.53 »
1. Samo je l’, ili i jel’ (u razgovoru) a možda i jel (u razgovoru)?

Ту сам увек био вођен логиком да то разговорно јел’ није скраћење од је ли, па га зато пишем спојено, а интересантан је и предлог са старе теме на Вокабулару да се пише јел без апострофа, јер је речца сама по себи. На пример, реченица у разговорном стилу „Јел’ си стиго̂?“ настаје једним чудним спајањем где се л’ из „Јеси л’ стиго̂?“ на чудан начин спаја са оним је. Запис „Је л’ си стиго̂?“ упућује да реченица гласи „Је ли си стигао?“, а овде оно јел’ није од је ли.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #85 : 29. 10. 2010. у 19.48 »
Svratih danas do Belića, ali se P već rasprodao! :(

Sutra ili prekosutra ću na Sajam, nadam se da ga tamo još ima.

(Uzeću i Jezik i moć za Zorana, nisam zaboravio! ;))
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #86 : 29. 10. 2010. у 22.18 »

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #87 : 29. 10. 2010. у 22.25 »
E, to i mene zanima…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #88 : 30. 10. 2010. у 12.41 »
Kupio P jutros. Dobar je, ima i humorističkih momenata.

Recimo, azbuka se najavljuje ovako: „Srpsku ćiriličku azbuku čine sledeća slova“, a abeceda ovako: „Latiničko pismo iz vremena srpsko-hrvatskog jezičkog zajedništva, čiji se status utvrđuje Ustavom, zakonom i uputstvima i preporukama nadležnih državnih, prosvetnih, stručno-naučnih i kulturnih organa i institucija“ (uh! :D).

Ili ovo proročanstvo: „Kraće varijante tipa aluminij, atrij, medij (običnije nego medijum, uz napomenu da to nisu pravi sinonimi) ograničeno su konkurentne u srpskom standardnom jeziku i njih će se jezik, u meri koja je celishodna, prirodno oslobađati.“

„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #89 : 30. 10. 2010. у 22.48 »
Tužno.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Luče

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 798
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #90 : 30. 10. 2010. у 22.52 »
Đorđe, tvoja fobija mi nije izgledala nelogično, ali sam se, ipak, nadala da će potrajati dok do toga dođe!

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #91 : 31. 10. 2010. у 00.18 »
Ne razumem te, Luče. ne-ne

Tužno.

Nije tužno, smešno je. :) Znaš li za onaj narodni običaj da kada kažeš nešto što ne valja, nešto što sluti na loše ili na zlo, onda po sujevjerju moraš uz to da dodaš i neke izraze koji treba da, ne daj bože, posledice rečenoga ublaže? Recimo, kažeš nešto što sluti na loše, pa moraš da se ogradiš uz „daleko bilo“ (propraćeno pljuvanjem ili ne :)), „ne čulo se“ i slično. Pa, izgleda, isto tako ne možeš da kažeš „Srpsku ćiriličku azbuku čine sledeća slova“ i „Srpsku latiničku abecedu čine sledeća slova“, jer ovo drugo je tabu, i zato moraš da se ogradiš za ne daj bože: „iz vremena srpsko-hrvatskog jezičkog zajedništva, čiji se status utvrđuje Ustavom, zakonom i uputstvima i preporukama nadležnih državnih, prosvetnih, stručno-naučnih i kulturnih organa i institucija“ (propraćeno pljuvanjem ili ne ;)).
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #92 : 31. 10. 2010. у 00.40 »
Recimo, azbuka se najavljuje ovako: „Srpsku ćiriličku azbuku čine sledeća slova“, a abeceda ovako: „Latiničko pismo iz vremena srpsko-hrvatskog jezičkog zajedništva, čiji se status utvrđuje Ustavom, zakonom i uputstvima i preporukama nadležnih državnih, prosvetnih, stručno-naučnih i kulturnih organa i institucija“ (uh! :D).

Стварно за ух!  :|

Колико треба времена (година, деценија, векова) да прође са коришћењем латинице у српском језику да би једноставно кренули са „Ћирилично и латинично писмо српског језика“?

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #93 : 31. 10. 2010. у 23.54 »
Atelje je valjda ’kulturna institucija’, stoga, na sigurnom smo, u skladu s Pravopisom? [inkviz]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #94 : 7. 11. 2010. у 17.06 »
Морамо што пре да апдејтујемо наш П. :(
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #95 : 7. 11. 2010. у 17.10 »
Негде су промене драстичне, што изискује много времена — практично, да се поново пише. Кад бих успео да га скенирам па урадим OCR, било би супер.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #96 : 7. 11. 2010. у 17.12 »
Који делови, конкретно? Има ли много тога различитог? Може ли нам уопште више служити ово што смо се убили правећи?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #97 : 7. 11. 2010. у 17.19 »
Може. Али, ето, писање именица је скроз другачије, интерпункција, велика слова ту и тамо. Остало је мање-више исто.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #98 : 7. 11. 2010. у 19.38 »
Кад бих успео да га скенирам па урадим OCR, било би супер.

Ovaj novi P10 je kopirajtovan.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Boginja zora, rijeka vrijeme…
« Одговор #99 : 7. 11. 2010. у 19.42 »
Кад бих успео да га скенирам па урадим OCR, било би супер.

Ovaj novi P10 je kopirajtovan.

Па преправили бисмо ми ред речи, не би то било скроз исто. ;D Суштина би била иста, али не и сам текст. Ни онај П93 што смо урадили није буквално исти, него је мало прерађен, негде сажет, негде проширен са додатним објашњењима из друге релевантне литературе…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #100 : 7. 11. 2010. у 20.34 »
Ah, nešto mi se beše činilo da rekoste kako je P93 bio bez kopirajta pa smo ga zato mogli skenirati i prepisati na Atelje. Pa reko’ da napomenem, čisto da znate kako ovaj P10 ima kopirajt.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #101 : 7. 11. 2010. у 20.37 »
Шта је то копирајт?
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #102 : 7. 11. 2010. у 20.49 »
Шта је то копирајт?

Anglicizam koji postoji u KŠ i Rečniku novijih anglicizama, s tim što RNA predlaže tačan prevod autorsko pravo.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #103 : 7. 11. 2010. у 20.54 »
Ah, nešto mi se beše činilo da rekoste kako je P93 bio bez kopirajta pa smo ga zato mogli skenirati i prepisati na Atelje. Pa reko’ da napomenem, čisto da znate kako ovaj P10 ima kopirajt.

Јесте, али ипак нисмо све радили од речи до речи. Знаш и сам да си ти, нпр. албанску транскрипцију писао сам, а нисмо само пренели текст Правописа. Има неких делова које нисмо прерађивали, али има и доста тога где смо унели измене у сам текст. Суштина свакако није измењена, али није 100% исти текст као у П93.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #104 : 7. 11. 2010. у 21.26 »
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.  [bljak]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #105 : 7. 11. 2010. у 21.30 »
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.  [bljak]
Слажем се, апсолутно. У другим земљама правопис и граматика стоје на нету, на званичним страницама дотичних институција. (Очигледно је да не могу да прежалим што Шпанци имају нешто што ми немамо, зато смо и започели сајт СЈА.)
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #106 : 7. 11. 2010. у 21.34 »
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.

Nije isto. Pravopis nije zakon! Niko nije obavezan da poštuje Pravopis, niti da ga kupi. Pravopis ne izdaje država i ne sastavlja država; Pravopis izdaje dotični nakladnik a piše ga dotični lingvist, imenom i prezimenom. On nije službeni dokument niti spada u građansku obavezu!
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #107 : 7. 11. 2010. у 21.35 »
Иста ствар као и са једнојезичним речницима. Не знам, можда је моја перцепција искривљена, али сматрам да би за те ствари аутори за свој рад морали да буду плаћени од стране државних институција, али да плод тог рада мора буде јавно добро доступно свакоме. Дакле, да се продаје материјал (папир, диск), али не и садржај.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #108 : 7. 11. 2010. у 21.39 »
Nije isto. Pravopis nije zakon! Niko nije obavezan da poštuje Pravopis, niti da ga kupi. Pravopis ne izdaje država i ne sastavlja država; Pravopis izdaje dotični nakladnik a piše ga dotični lingvist, imenom i prezimenom. On nije službeni dokument niti spada u građansku obavezu!


Не спорим да си у праву. То је до мене и мојих схватања, јер сам ја ментално, када је у питању интелектуална својина, на истом нивоу као и Бушмани када је у питању материјална. Нећу правити профит од туђе интелектуалне својине, али овако нешто из своје такве перспективе доживљавам као атак на нешто моје, без обзира на накладнике и лингвисте. Нека саставе правопис, азбуку и правописни речник за језик Елфова, па то нећу доживљавати на такав начин.  :(

Опет, то је моје мишљење, молим да се нико не увреди јер ми то никако није била намера.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #109 : 7. 11. 2010. у 21.39 »
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.

Nije isto. Pravopis nije zakon! Niko nije obavezan da poštuje Pravopis, niti da ga kupi. Pravopis ne izdaje država i ne sastavlja država; Pravopis izdaje dotični nakladnik a piše ga dotični lingvist, imenom i prezimenom. On nije službeni dokument niti spada u građansku obavezu!


Није тачно. Матица српска је државна институција, није никакав приватник који је уложио СВОЈЕ паре у штампу и израду Правописа, а богами ни речника. МС је добила паре од државе да би урадила тај посао, стога су сва њена издања (заправо, требало би да буду) у истој равни са било каквим државним законом, јер иако није обавезно њихово поштовање, ради се о ОПШТЕМ ДОБРУ за народ и државу у којој тај народ живи (и ван ње).
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #110 : 7. 11. 2010. у 21.40 »
Mislim da bi bilo OK kada bi tekst bio pisan od nule po našim vlastitim kriterijima i tek onda usklađen s P 10. Lično ne bih napisao transkripciono poglavlje za engleski onako kao Prćić u P 10, već bih pošao od realne transkripcione prakse i ubacio sve što je potrebno znati da bi se pronašla prava transkripcija, a tek na kraju provjerio da li mi je svaki detalj usklađen s Prćićem. Na primjer, Prćićeve pojednostavljene IPA znakove gotovo nikad ne koristimo, tako da bi se mogli izbaciti. Teorijski uvod i nije toliko potreban, važnije su neke praktične smjernice (recimo, vrlo je bitno provjeriti na YouTube-u ili sličnim sajtovima izgovor nosioca imena).

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #111 : 7. 11. 2010. у 21.41 »
Ма каква бре интелектуална својина над правописним и граматичким правилима?  [lol]

Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #112 : 7. 11. 2010. у 21.42 »
Слажем се. Ваљда се подразумева да је такав писани документ од јавног значаја а не само за „повлашћене“, па би требало то истакнути на интернет да буде доступно свима.

Ма каква бре интелектуална својина над правописним и граматичким правилима?  [lol]

Па то! Као да је тај неко ко их је пописао и систематизовао и измислио језик, па да полаже искључиво ауторско право на њих!
« Последња измена: 7. 11. 2010. у 21.44 Шоми »
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #113 : 7. 11. 2010. у 21.44 »
Mislim da bi bilo OK kada bi tekst bio pisan od nule po našim vlastitim kriterijima i tek onda usklađen s P 10. Lično ne bih napisao transkripciono poglavlje za engleski onako kao Prćić u P 10, već bih pošao od realne transkripcione prakse i ubacio sve što je potrebno znati da bi se pronašla prava transkripcija, a tek na kraju provjerio da li mi je svaki detalj usklađen s Prćićem. Na primjer, Prćićeve pojednostavljene IPA znakove gotovo nikad ne koristimo, tako da bi se mogli izbaciti. Teorijski uvod i nije toliko potreban, važnije su neke praktične smjernice (recimo, vrlo je bitno provjeriti na YouTube-u ili sličnim sajtovima izgovor nosioca imena).

Зато сам ја и хтела да убацимо и праве ИПА знакове (што смо касније и урадили, па их имамо и овде). Такође смо додали и неке напомене које су резултат неких закључака до којих смо дошли у нашим дискусијама. Ово што имамо ми на СЈА није само оно из Прћићевих речника, него је мало проширено и допуњено. Наравно, сад треба видети да ли се правила подударају с оним у П10, али ако мислиш да можеш још унапредити текст који имамо, слободно нам се прикључи на сајту.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #114 : 7. 11. 2010. у 21.48 »
Odavde svako može skinuti nova pravopisna pravila za njemački, ali ne vjerujem da bismo mogli skenirati Dudenov konkretan priručnik koji se zasniva na tim pravilima (ali daje i dodatne preporuke) i staviti ga na internet. Ne znam kako stvari stoje sa MS.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #115 : 7. 11. 2010. у 21.50 »
Da, kad bi država imala jezičku politiku, pa rekla: „zvanični jezik ove države je taj i taj, ergo država se mora postarati i za njegovu standardizaciju u javnoj upotrebi, pa će se angažirati u jezičko planiranje“, i onda država, kao što, evo, uređuje konzumaciju duvana, tako uređuje i standardni jezik, jezik u javnoj upotrebi, jezik u službenoj upotrebi itd.

I to je tako u nekim zemljama. Ali ne i kod nas, valjda po tradiciji. Jezik se kod nas nekako svrstava u kulturnu sferu, dakle ima neku vrstu autonomije u odnosu na državne stvari. Možda su prilike kod nas naprosto specifičnije, ne znam. Pre svega, naš jezik se govori u više od jedne države i standardizuje za potrebe čitave jezičke zajednice. Kada bi država (Srbija, u ovom slučaju) imala takvu jezičku politiku, Pravopis bi važio samo u njoj i standardni jezik bi bio — standardni jezik samo države Srbije.

Možda su i te prilike — koje nisu od juče već postoje otkako se normira naš srpskohrvatski jezik, bilo u svojoj ukupnosti bilo u nekoj od svojih varijanata — iznjedrile specifičan položaj jezika u našoj kulturi. Ja, iskreno, mislim da je i bolje što je tako, nego da se Veliki Brat meša i u jezička i književna pitanja.
« Последња измена: 7. 11. 2010. у 21.53 Đorđe »
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #116 : 7. 11. 2010. у 21.58 »
Није тачно. Матица српска је државна институција, није никакав приватник који је уложио СВОЈЕ паре у штампу и израду Правописа, а богами ни речника. МС је добила паре од државе да би урадила тај посао, стога су сва њена издања (заправо, требало би да буду) у истој равни са било каквим државним законом, јер иако није обавезно њихово поштовање, ради се о ОПШТЕМ ДОБРУ за народ и државу у којој тај народ живи (и ван ње).

Nije baš tako. Nije država osnovala Maticu srpsku — država ju je stavila pod svoje „starateljske“ skute, ali Matica srpska se „sama“ osnovala na neki način i polaže pravo na svoju tradiciju. Ona nije državna institucija, već samostalna kulturna institucija pod zaštitom države. To stvara specifičnost ove situacije, autonomiju kulture u odnosu na državu i sl. Država to svakako podupire, ali „spolja, sa strane“, ne odozgo.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #117 : 7. 11. 2010. у 21.59 »
Kakve veze ima što se naš jezik govori u više država? Pa i španski se govori u 24 države, pa su pravopis i gramatika na internetu, a sama Kraljevska akademija ima svoje ispostave’ u svakoj od tih zemalja i zajedno sarađuju na usklađivanju i aktualizovanju pravila, što se radi svakih par godina. Ovo što kod nas ima i šta se radi sa srpskim jezikom je blago rečeno sramota, da ne upotrebim i neke malo teže reči. >:(
« Последња измена: 7. 11. 2010. у 22.10 Бруни »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #118 : 7. 11. 2010. у 22.00 »
Није тачно. Матица српска је државна институција, није никакав приватник који је уложио СВОЈЕ паре у штампу и израду Правописа, а богами ни речника. МС је добила паре од државе да би урадила тај посао, стога су сва њена издања (заправо, требало би да буду) у истој равни са било каквим државним законом, јер иако није обавезно њихово поштовање, ради се о ОПШТЕМ ДОБРУ за народ и државу у којој тај народ живи (и ван ње).

Nije baš tako. Nije država osnovala Maticu srpsku — država ju je stavila pod svoje „starateljske“ skute, ali Matica srpska se „sama“ osnovala na neki način i polaže pravo na svoju tradiciju. Ona nije državna institucija, već samostalna kulturna institucija pod zaštitom države. To stvara specifičnost ove situacije, autonomiju kulture u odnosu na državu i sl. Država to svakako podupire, ali „spolja, sa strane“, ne odozgo.

Svejedno, pare nisu izašle iz džepa MS, nego iz državne kase, iste one kase u kojoj se nalaze pare svih građana Srbije. Stoga, ako je nešto finansirano NAŠIM (tj. VAŠIM) parama, treba da bude javno i svima dostupno.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #119 : 7. 11. 2010. у 22.01 »
Da je tako, valjda MS ne bi smjela prodavati Pravopis, već bi ga morala staviti na svoju stranicu kao ona izdanja Jezika danas. S time se radije ne bih igrao: bolje je pisati naš priručnik po našim kriterijama i onda ga uskladiti s P 10.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.797
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #120 : 7. 11. 2010. у 22.04 »
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.  [bljak]

Nego, Belopoljanski, dedera ti obriši tu zadnju rečenicu… Da se Vlasi ne dosete. [blb]

Btnj, odakle potiče izraz "Da se Vlasi ne dosete"?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #121 : 7. 11. 2010. у 22.09 »
То све нека накладници, лингвисти и Матица српска виде и среде са државом. Међу нама речено, али да не кажете никоме, ја тренутно добијам несавладив порив да их стимулишем да то што пре реше на такав начин што бих комплетан правопис поставио на неком јавном серверу и омогућавао свима бесплатан даунлоуд, па нека јуре редом и траже уклањање и онога ко то изнова и изнова поставља.

Штета само што се не ради о нечем толико популарном као што је, на пример, најновији филм са Леонардом Дикаприом, па да некога натера да стави прст на чело.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #122 : 7. 11. 2010. у 22.11 »
Da je tako, valjda MS ne bi smjela prodavati Pravopis, već bi ga morala staviti na svoju stranicu kao ona izdanja Jezika danas. S time se radije ne bih igrao: bolje je pisati naš priručnik po našim kriterijama i onda ga uskladiti s P 10.
Izdanja koja se više ne štampaju ne potpadaju valjda pod koprajt. A P93 se odavno više ne štampa. Uostalom, već sam rekla da smo tekst poprilično preradili, nije isti kao u Pravopisu.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #123 : 7. 11. 2010. у 22.15 »
Nego, Belopoljanski, dedera ti obriši tu zadnju rečenicu… Da se Vlasi ne dosete. [blb]

Не, да се наша држава досети, „уредили“ би ствар као са РТВ-претплатом. Објавили би правопис и законе на интернету, па свима разрезали месечни порез од 500-600 динара прикачен уз рачун за струју или телефон јер те обавештавају.  [blb]

Е, ту идеју би требало обрисати. :Р

Btnj, odakle potiče izraz "Da se Vlasi ne dosete"?

И мене занима, али мислим да иде са малим „в“ и да се односи на кметове и брђане, не на народ.  ???

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #124 : 10. 11. 2010. у 16.32 »
Ево привих утисака у јавности…
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/216396/Bez-vecih-promena-u-novom-izdanju-Pravopisa
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Часлав Илић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 287
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #125 : 14. 11. 2010. у 22.22 »
Да прокоментаришем неке забунице у вези са ауторским правом. Цео текст закона има овде: http://www.zis.gov.rs/sr/pdf_ap/autorsko_zakon.pdf.

Цитат: Đorđe
Ah, nešto mi se beše činilo da rekoste kako je P93 bio bez kopirajta pa smo ga zato mogli skenirati i prepisati na Atelje. […]

За ауторско дело (дефинисано кроз §2 у закону) самим чином стварања важи ауторско право (§7). Не може бити ауторског дела без ауторског права, нити се може одрећи ауторског права (§102-§107 не предвиђају такву могућност).

Тако и за П93 важи ауторско право.

Цитат: Бруни
Izdanja koja se više ne štampaju ne potpadaju valjda pod koprajt. A P93 se odavno više ne štampa. […]

Ауторско право истиче 70 година после смрти последњег коаутора (§103). Небитно је да ли се оно за то време штампа или не.

Тако за П93 и даље важи ауторско право у свему једнако као и за П10.

Цитат: Belopoljanski
Хм, мало излазим ван теме, али колико је оправдано право некога да удари „копирајт“ на Правопис? […]

Правно, филозофски или религијски? Што се закона тиче, ауторско право важи за свако ауторско дело, па тако и за Правопис (јер потпада под §2).

Цитат: Belopoljanski
То ми делује као када би неко забранио да се јавно штампа, умножава и раздељује закон, устав или делови закона, него да си обавезан да поштујеш закон, а ако желиш да знаш како он гласи, мораш да га купиш од државе.

У неким државама је баш тако. У Америци се такви детаљи одређују од савезне државе до савезне државе, и баш сам скоро читао неку повику кад у једној од њих издавач нешто затегао у вези са умножавањем.

Српски закон о ауторском праву, пак, изричито изопштава законе из категорије ауторског дела (§6). Зато, и само зато, у Србији се закони могу слободно умножавати.

Цитат: Бруни
Ма [какво ауторско право] над правописним и граматичким правилима?

Заиста, за правописна и граматичка правила не важи ауторско право (§6 то изричито каже). Оно, међутим, важи за уобличено дело које пописује и тумачи та правила.

Цитат: Belopoljanski
[…] јер сам ја ментално, када је у питању интелектуална својина, на истом нивоу као и Бушмани када је у питању материјална

Да пробам мало да разјасним.

„Интелектуална својина“ не постоји у правном, филозофском и религијском значењу својине. Тај израз је правнички жаргон, који обухвата све оне концепте у којима држава појединцима дарује монопол над нематеријалним стварима. Нажалост, тај стручни жаргон често се криво схвата у народу, па се онда, рецимо, неовлашћено умножавање софтвера за личну употребу (законски: прекршај ауторског права, казна до 50.000 динара, §217) упоређује са обијањем и одвожењем туђег аутомобила (законски: тешка крађа, казна до осам година). Због оваквих забуна — случајних или намерних — боље је не користити скупни израз „интелектуална својина“ кад није неопходно, већ се позвати на конкретан концепт из те сфере. Овде је то ауторско право.

Зашто постоји закон о ауторском праву? Сам закон и наш устав не изјашњавају се по том питању (или бар ја нисам нашао), али се изјашњава, рецимо, амерички устав. И он каже: конгрес може да подари аутору ограничени монопол над његовим делом, зато да би се унапредио развој наука и уметности у друштву. Не јер је то морално, не јер се аутор трудио, не да би имао од чега да живи, него само и једино ради друштва у целини. То значи да амерички конгрес сутра може да сузи или укине закон о ауторском праву простим прегласавањем, ако процени да више одмаже него што помаже друштву. Ово за разлику од власништва над својином, које је по истом том уставу апсолутно, неотуђиво и вечно.

За разлику од америчког устава, француско законодавство, колико сам чуо, од свих је најгласније у позивању на „природна права“ у причи о ауторском праву. Нажалост, нисам успео да нађем конкретне детаље. Али су резултујући закони и у Француској у суштини исти.

Цитат: Belopoljanski
[…] несавладив порив да их стимулишем да то што пре реше на такав начин што бих комплетан правопис поставио на неком јавном серверу и омогућавао свима бесплатан даунлоуд, па нека јуре редом и траже уклањање и онога ко то изнова и изнова поставља.

Кад бих у овом случају одлучио да поштовање ауторског права није друштвено корисно, онда бих ономе који би заиста намерио да уради ово за шта ти имаш необавезујући порив, могао предложити следеће. Да инсталира Тор (коме треба за виндоуз, овде лепо упаковано: http://www.torproject.org/docs/tor-doc-windows.html.en), и да затим Правопис окачи на тај јавни сервер кроз Фајерфокс, пазећи да му у ћошку стоји Tor Enabled (и све већ по упутству с дате везе). На овај начин је заштићен од онога ко би иначе по ИП адреси могао испратити одакле је датотека окачена, па му се јавити са притужбом о прекршају ауторског права. Чисто хипотетички.

Мени лично је жао, штавише невероватно, да тело које себе сматра нормативним за српски језик не налази за сходно да дозволи слободно умножавање за личну употребу нечега као што је правопис (и у ту сврху обзнани функционалну електронску верзију). Ако мисле да због смањене продаје папирних издања не би могли да покрију неке трошкове, могли би покушати да се обрате Министарству културе или просвете, или тако неком, да се то процени и надомести.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #126 : 8. 12. 2010. у 22.26 »
Izgleda da je taj novi Pravopis rađen i rađen i na kraju opet samo isfušerisan kao i svi prethodni…

Што му не исфушеришу и цену онда, него опалили пет хиљадарки… Ако хоћеш да будеш писмен, прво ваљда треба да се обогатиш.

Што се мене тиче у вези с темом расправе, и даље ћу користити Јутјуб и виндоуз.

Koji pet iljada?  :-/ Moj brat platio 900 din, meki povez, a tvrdi je valjda 1900…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #127 : 8. 12. 2010. у 22.27 »
Онда сам ја погрешно чуо… Извињавам се.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #128 : 8. 12. 2010. у 22.30 »
A možda je to bilo u pretplati ili za Sajam… Ne znam. Ja sam za te cene čula, štaviše, milsim da je Džo o tome već pisao, jer je on bio prvi koji ga je kupio od nas ovde sa SJA…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #129 : 8. 12. 2010. у 22.39 »
Биће да је за сајам та цена била. Послао сам и ја своје да погледају цену на сајму, па ми пренесоше да стаје пет сомића.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #130 : 8. 12. 2010. у 22.45 »
Ne, bre, ja sam ga kupio na Sajmu — iste su bile cijene koje je i Joe naveo.

To su, možda, tvoji pobrkali sa Šipkinim „Pravopisnim rečnikom“? Čini mi se da je on bio dosta skuplji — tako, nekoliko hiljadarki.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #131 : 9. 12. 2010. у 02.09 »
Јесте, Шипка је око 5000.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #132 : 9. 12. 2010. у 02.14 »
Побркали су… (Делом је ваљда и моја кривица пошто нисам нагласио.)
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #133 : 9. 12. 2010. у 02.35 »
Пардон, Шипка је сад скоро 9000. Како их није срамота.
http://www.prometej.co.rs/E-Knjizara/2319/Pravopisni+recnik+srpskog+jezika.shtml

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Malim slovom jut(j)ub?
« Одговор #134 : 9. 12. 2010. у 07.49 »
Korisnije bi bilo da su sastavili neki opšti transkripcioni rječnik na isto toliko stranica, ali to bi se već moralo raditi gotovo od nule, nije baš jednostavno…

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #135 : 24. 12. 2010. у 16.40 »
Evo i videa. Što li se Ćirilov stalno ubacuje u ovakve promocije?

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #136 : 24. 12. 2010. у 17.23 »
A otkad je on akademik?  :-/

Meni ovo deluje malo folirantski, da budem iskrena. Sve što Čedomir Popov kaže da MS radi, jeste po meni, mrtvo slovo na papiru. Kakav su to oni još priručnik izdali u poslednjih deset godina? Mislim, svaka im čast kad im treba 15 godina između dve knjge…  [ljut]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #137 : 24. 12. 2010. у 17.34 »
Svenka Savić u publici. [osmeh2]
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #138 : 24. 12. 2010. у 17.36 »
Svenka Savić u publici. [osmeh2]
Gde, gde? Ja ne znam kako izgleda…  :P
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Đorđe

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 875
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #139 : 24. 12. 2010. у 18.34 »
Nakraju, 1:51.
„Either you repeat the same conventional doctrines everybody is saying, or else you say something true, and it will sound like it's from Neptune.“ (Noam Chomsky)

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #140 : 23. 01. 2011. у 23.28 »
Evo i videa. Što li se Ćirilov stalno ubacuje u ovakve promocije?

Да би написао на Блицовом сајту неки допринос: нпр. о „непостојању“ заповедног начина начинских глагола или с висине говорио о нечему другом.
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #141 : 23. 01. 2011. у 23.57 »
Evo i videa. Što li se Ćirilov stalno ubacuje u ovakve promocije?

Да би написао на Блицовом сајту неки допринос: нпр. о „непостојању“ заповедног начина начинских глагола или с висине говорио о нечему другом.
Као нпр. о лепом топу?  [osmeh2]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.715
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #142 : 8. 04. 2011. у 15.18 »
Ово вероватно иде овде, да не отварам нову тему:

http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/246639/Nije-sveti-Sava-nego-Sveti-Sava
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #143 : 8. 04. 2011. у 15.30 »
Baš me zanima gdje će ga učenici i studenti nabaviti do 1. septembra.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #144 : 8. 04. 2011. у 17.38 »
Са горњег линка:

Цитат
Reči „za uzvrat”, „na prečac”, „na izgled” su se mogle pisati i sastavljeno i rastavljeno a sada samo sastavljeno „zauzvrat”, „naprečac”, „naizgled”.

Ово ми није сасвим јасно. Када у говору кажем (иду ли угласте заграде?) [наи̏згле̄д], то пишем „на изглед“, а када кажем [на̏изгле̄д], то пишем „наизглед“. Слично и са „за у̏звра̄т“ и „за̏узвра̄т“ итд. Има ли уопште разлике код тога?

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.101
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #145 : 8. 04. 2011. у 17.41 »
Па сад кад је спојено, увек мора /на̏изгле̄д, за̏узвра̄т, на̀пречац/. Али уп. напамет /на̏паме̄т/ — на памет /напа̏ме̄т, на̏паме̄т/.

Ван мреже Stoundar

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.119
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #146 : 26. 04. 2011. у 11.43 »
Zar ne bi bilo bolje ponovo ne skraćivati jednotomnik (v. Klajnov komentar), nego ga prosto aktualizovati u elektronskom izdanju, ili još bolje, aktualizovati šestotomnik u elektronskom izdanju a onda ga proširivati?

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #147 : 19. 05. 2011. у 19.43 »
E, evo još jedne greške ili nedoslednosti. Misim, stvaaarno. Uradili su ovaj P tako ofrlje, da je to nečuveno.

Tražila sam ono dr. sci, i na kraju našla na dva mesta u P10, s tim što na ta dva mesta piše različito.

Uu rečniku stoji:
sc. (ne sci.) Doctor scientiae (u lekarskim titulama) skraćuje se sa dr sc., tačka 180.

A u tački 78:

doctor scientiarum, скр. dr. sc. = доктор наука = др наука


Pa šta je onda, scientiae ili scientiarum? I ide li tačka iza tog latiničnog dr. ili ne?  :-/
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже IamASt

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 138
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #148 : 19. 05. 2011. у 20.55 »
Ne razumem se nešto, ali sad i mene buni. Ako se piše ćirilicom, iza dr ne ide tačka, a iza latiničnog ide? Ne znam da li se nešto pomenilo oko tog pravila, ali koliko se sećam - svaka skraćenica koja se sastoji od početnog i poslednjeg slova ide bez tačke.

Smoriću se ako ide tačka iza dr, mada viđala sam po Domovima zdravlja i sa tačkom, ali nisam to shvatala ozbiljno.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #149 : 19. 05. 2011. у 21.32 »
Ne, ne… Nisi razumela. U oba slučaja radi se o stranoj, tj. latinskoj skraćenici, ne našoj, dakle ne može ćirilicom, nego samo latinicom. Međutim, u Rečniku stoji bez tačke, u tački 78 sa tačkom. Šta je ispravno? Mislim, šta je ispravno u LATINSKOJ skraćenici…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже IamASt

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 138
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #150 : 19. 05. 2011. у 22.28 »
Da, da, definitivno nisam razumela, ali i sad kad razumem, ne znam da ti odgovorim.
Mada, u Klajnovom Rečniku jezičkih nedoumica  piše: Doctor scientiae u lekarskim titulama, skraćuje se dr sc., ne dr sci.

Po ovom nije sporna tačka iza godine, već ovo sc./sci.
E sad, da li se potkrala greška u Pravopisu… nadam se.

 

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #151 : 19. 05. 2011. у 22.46 »
Не, не…  :D Опет ниси разумела. Није питање да ли је sc. или sci., јер у Речнику лепо каже sc. НЕ sci. Проблем је у овој тачки које нема у Речнику, а у тачки 78 је има…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже IamASt

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 138
Одг.: Novi Pravopis, 2010
« Одговор #152 : 20. 05. 2011. у 01.14 »
Ahahha, loša ova internet komunikacija. U stvari ja. Jesam, razumela sam, i mislila sam na tačku, ’samo’ sam zaboravila da je napomenem :D Dakle, nadam se da je pogrešno stavljena tačka iza tog latinskog dr-a u Pravopisu i da samim tim nije pravilno  [thumbsup]
No to su samo moje puste nade, javiće se već neko da kaže šta je tačno  ;)
 

Тагови: