Аутор тема: Женски облици презимена и занимања (по ко зна који пут)  (Прочитано 13850 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.772
Meni je pre tužiteljica hrvatski oblik; oni, mislim, i nemaju oblike na -ka.

Kod nas,  zanimanja koja u muškom rodu završavaju na -lac  nemaju ženski oblik na -lica, jer on ako i postoji uglavnom označava neko sredstvo ili alat: kosilac:kosilica, čitalac:?čitalica, nosilac:nosilica. Stoga, posežemo za oblicima na -teljka ili -teljica: čitateljka, davateljka, tužiteljka, nositeljka.

Ван мреже rade

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.000
Ženski oblik "tužiteljka" je sasvim ok, prirodno zvuči i lepo se menja kroz padeže i ne znam zašto se ne bi koristio ravnopravno s tužiteljem.
Тужиоцем.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.450
    • Српски ми је матерњи језик
Meni je pre tužiteljica hrvatski oblik; oni, mislim, i nemaju oblike na -ka.

Da, Carla del Ponte je kod njih bila glavna tužiteljica Haaškog tribunala.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Ја сам Воланда разумео. Он пита, отприлике, шта пише у систематизацији радних места у тој установи.
Некада, не тако давно, пре него што су компјутери преузели тај посао, у многим установама постојало је радно место дактилографа, на коме су скоро искључиво радиле дактилографкиње. Конкурс се расписивао за:
—  Дактилограф 1А класе. Услови…
Где сте видели конкурс у коме се за неку болницу тражи хируршкиња?

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Из одавде.
Гувернер Јоргованка Табаковић каже да је неаргументована изјава лидера ДС-а Драгана Ђиласа да је одбила…

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.980
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
To su nazivi zanimanja - hirurg, jer se pod muškim gramatičkim rodom podrazumeva i muški i ženski prirodan rod, tj. podrazumeva se da traže bilo ženu, bilo muškarca. Danas više nema daktilografkinja, a da ima, verujem da bi tražili daktilografkinje, a ne daktilografe, s obzirom na prirodu posla i daleko zastupljeniji ženski pol u tom zanimanju (mada, nisam baš sigurna kako bi to danas izgledalo, danas muški jednako kao ženski lupaju po tastaturi i vrlo su vešti u tome). Što se Guvernera tiče, tu su već mogli da stave ženski rod, ništa im ne bi falilo, jer je ženski oblik od guverner sasvim pristojan i uobičajen (dakle, nije nešto kao ta hirurškinja ili sudica, što zaista para uši, mada, vremenom, navići ćemo se i na to bez problema).
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
To su nazivi zanimanja - hirurg, jer se pod muškim gramatičkim rodom podrazumeva i muški i ženski prirodan rod, tj. podrazumeva se da traže bilo ženu, bilo muškarca.
Тачно тако. Јоргованка Табаковић је изабрана за гувернера, не за гувернерку. Мени ништа не смета и кад кажу да је гувенерка. Као ни министарка. Једино ми је смешно кад слушам пренос неког скупштинског заседања коме присуствује нека од министарки како јој се обраћају посланици. Увек са: "Госпођо министре…"

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.980
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
To su nazivi zanimanja - hirurg, jer se pod muškim gramatičkim rodom podrazumeva i muški i ženski prirodan rod, tj. podrazumeva se da traže bilo ženu, bilo muškarca.
Тачно тако. Јоргованка Табаковић је изабрана за гувернера, не за гувернерку.

To je obična zamena teza. Mesto se zove guverner neke zemlje, ali titula koja se dobija tim mestom može da razlikuje rodove. Zašto ne bi? Ako imamo učitelja i učiteljicu, zašto ne bismo imali guvernera i guvernerku? Pa raspisuje se konkurs i za učitelja, a ne za učiteljicu, pa ženske osobe obog zanimanja ne zovemo učitelj. Svašta.

Као ни министарка. Једино ми је смешно кад слушам пренос неког скупштинског заседања коме присуствује нека од министарки како јој се обраћају посланици. Увек са: "Госпођо министре…"

Pa kako onda da je zovu, ako ne može ministarka, a ni gospođo ministre vam je smešno?  :-/
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Ко овде замењује тезе? Зар нисам лепо рекао:
Цитат
Мени ништа не смета и кад кажу да је гувенерка. Као ни министарка. Једино ми је смешно кад слушам пренос неког скупштинског заседања коме присуствује нека од министарки како јој се обраћају посланици. Увек са: "Госпођо министре…"
"Студент" је, рецимо, такође безлично. Нико не каже : Студенти и студенткиње су изашли на улице протестујући против…
У влади седе министри, а не министри и министарке. За главнокомандујућег у банци тражи се гувернер, а не гувернер или гувернерка. И понављам, не сметају ми изрази гувернерка и министарка.
Хируршкиња ми већ смета. Рогобатно је.

Ван мреже woland

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 114
Zoran je shvatio šta sam htio da kažem. Ne intersuje me da li je to hrvatski izraz ili ne nego naziv funkcije.  Da li će funkcija  zamjenika biti zamjenik državne tužiteljke?  Da li će cura koja je najbolje zna matematiku biti najbolja matematičarka u školi? Meni to onda govori da je najbolja među ženskim polom.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.772
Ja to preferiram ovako:

državni tužilac — generički naziv funkcije, bez obzira koja osoba je obavlja
državna tužiteljka — kada se odnosi na konkretnu ženu koja trenutno obavlja taj posao.

E sad, mnogo ima sive zone, kada se jedno pretapa u drugo. U atributivu, više mi se dopada ženski rod:

Guvernerka Jorgovanka Tabaković izjavila je…

mada bi i guverner tu moglo da prođe. Međutim, nekongruencija subjekta i glagola, kao u *Guverner je izjavila… mi je neprihvatljiva. Po toj logici, Jorgovanka Tabaković je izabrana za guvernera (generički)…

Cura koja najbolje zna matematiku će ipak biti najbolji matematičar u školi, jer je najbolja među svim matematičarima (generički), a ne među matematičarkama (tj. samo među devojkama).

Ван мреже Jevtropijevićka

  • Млађи члан
  • **
  • Поруке: 37
  • Говорим: nemački, engleski
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Sad sam tražila neko uravnoteženo i smireno mišljenje o deklinaciji ženskih prezimena, pa nađoh ovu temu  [bua]
Treba reći da je u ovoj situaciji prisutna najgora kombinacija dva problema - nepomirljivi ideološki stavovi (na krv i nož) i odsustvo nekog istinski zadovoljavajućeg rešenja za obe strane. A ne pomaže ni nepostojanje bilo kakve ujednačenosti, dobre ili loše - bukvalno, dok ne dobijem prevod ili tekst u lektorisanoj verziji, ja ne znam da li se od mene očekuje jedna ili druga varijanta, tako da mi se dešavalo da mi u vrlo kratkom roku npr. jedna lektorka ispravlja Popovićeva u Popović, a onda druga Popović u Popovićeva.
Najgore mi je, zapravo, što kad pokušam da objasnim kako mi smeta krkanje nominativa gde mu mesto nije i kako su rezultat toga jezički nakaradne rečenice, jedini odgovor koji dobijem bude "navikni se". [bua]

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.079
На које номинативе мислиш?

Осим што је та област, нажалост, постала сучеље идеологија, она је и стриктно језички (граматички) горућа, па јој тако и приступи. Нека те се не тиче хоће ли неко Конкурс за правника или правницу исправити у Конкурс за правника (и једно и друго је граматички неспорно), ти размотри и у складу са својим осећањем поступи у ова два случаја: 1) да ли ти Свратиће педагог или Свратиће Поповић природно изазива асоцијацију на женску особу; 2) да ли конструкције Свратила је Поповић, Свратила је педагог, Причамо о Поповић осећаш као граматичне? Све остале распре су периферне.

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Не разумем зашто се инсистира на педагошкињама, психолошкињама, антрополошкињама…, а са друге стране освану овакви наслови у новинама: Ивановић изгубила, Јанковић победила. Или: Тежак пораз Јовановски.
Како би Свенка Савић и остале боркиње објасниле ту недоследност?

Да допуним цитатима из овог чланка:
Михајловић је, како се наводи у саопштењу тог координационог тела, рекла је да је…

Михајловић је додала и да је циљ да се достигне нулта толеранција на…

…након чега ћемо припремити и подзаконска акта која ће се тицати како запошљавања жена, тако и сузбијања родно заснованог насиља", истакла је Михајловић.

"У стратегији смо се посебно осврнули на жене које су мање видљиве, а где постоји велика дискриминација - то су Ромкиње, жене на селу и жене са инвалидитетом", казала је Михајловић.
« Последња измена: 14. 01. 2016. у 18.48 Зоран Ђорђевић »

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.399
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
  Својевремено смо и овде цитирали расправу која је вођена на стручном и мање стручном нивоу о женским презименима. Закључено је да у демократском друштву, као што је наше, није примерено правити разлику између девојке и удате жене. Да оно предратно правило Петровићева и Петровићка више нема смисла. Закључено је да треба користити само облик Петровићева. И то је добро.
Али новинари и даље фурају свој фазон: http://www.rts.rs/page/sport/ci/story/33/Тенис/2178875/Ивановић+лако+на+старту+у+Мелбурну.html
Има ли РТС лектора?

Тагови: