Аутор тема: Intonacijske fraze i rečenice  (Прочитано 3277 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже sonjecka

  • Новајлија
  • *
  • Поруке: 24
  • Говорим: engleski, francuski
  • Родно место: Nis
    • Српски ми је матерњи језик
Intonacijske fraze i rečenice
« : 14. 01. 2013. у 20.43 »
Može li neko da mi objasni na primeru koja je razlika između intonacijske fraze i intonacijske rečenice? Da li je intonacijska rečenica svaka komunikativna rečenica koja se izgovara sa posebnom intonacijom? Hvala unapred!

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.139
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #1 : 18. 01. 2013. у 09.26 »
У српском нимало није устаљена интонолошка терминологија. Интонацијом се скоро једина бави Ј. Јокановић Михајлов, која користи термин фонетска фраза за формалну јединицу која оквирно одговара предикатској реченици (нпр. у примеру Иако си нам је толико хвалио, та књига нам се није допала она налази две ф. фразе). Можда би се могло конструисати да термин интонациона/фонетска реченица буде пандан комуникативној.

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 812
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #2 : 18. 01. 2013. у 10.08 »
Nisam upućen u terminologiju na srpskom, ali neophodan je termin za "ono što sadrži jedan nukleus, bez obzira da li je dužine 10 reči ili jedne reči". To je na engleskom IP - intonational phrase. Jednu dužu rečenicu moguće je često podeliti na te intonacijske fraze na više načina koji su svi podjednako validni.

E sad, nisam siguran gde tu upada intonacijska rečenica, ali ako nije isto što i IP, onda ima najviše smisla ovo što Joe kaže.

Evo, kada je reč o engleskom, primera jedne duže rečenice podeljene na intonacijske fraze (tj. jedne od mogućih podela):



The Conˈservators | accept ˈno responsiˈbility | for ˈloss ˈof, | or ˈfrom, | or ˈdamage ˈto | ˈvehicles ˈparked in this ˈcar park.
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.139
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #3 : 18. 01. 2013. у 11.03 »
Ааа, то су код Јелице говорни тактови (ритмичке групе). [cesh]

Ван мреже sonjecka

  • Новајлија
  • *
  • Поруке: 24
  • Говорим: engleski, francuski
  • Родно место: Nis
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #4 : 18. 01. 2013. у 12.41 »
Otprilike razumem šta ste hteli da kažete intonacijska fraza=predikatska rečenica, intonacijska  rečenica=komunikativna rečenica. Hvala puno!

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #5 : 18. 01. 2013. у 13.30 »
Ааа, то су код Јелице говорни тактови (ритмичке групе).

To je zapravo ruska terminologija: ритмическая группа, фонетическая фраза itd.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.139
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #6 : 18. 01. 2013. у 18.41 »
Па да, она западну не користи.

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 812
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Intonacijske fraze i rečenice
« Одговор #7 : 14. 02. 2013. у 18.42 »
Evo, pročeprkah malo, pa da okačim relevantne odlomke u cilju rasvetljavanja materije.

Dakle, prvo John Wells u English Intonation: An Introduction  (2006: 6-7)

Цитат
Tonality. The first matter a speaker has to decide is the division of the spoken material into chunks. There will be an intonation pattern associated with each chunk. These chunks are known as intonation phrases or IPs. Each IP in an utterance has its own intonation pattern (or ‘tune’). Various authors use various other names for the IP, including ‘word group’, ‘tone group’ and ‘intonation group’.) In general, we make each clause into a separate IP. (The symbols | and || represent the boundaries between IPs.)

Because I love languages | I’m studying intonation. || When I’ve finished this book, | I’ll know a lot more about it.

However, the speaker does not inevitably have to follow the rule of an IP for each clause. There are many cases where different kinds of chunking are possible. For example, if a speaker wants to say We don’t know ho she is, it is possible to say the whole utterance as a single IP (= one intonation pattern):

We don’t know who she is.

But it is also possible do divide the material up, in at least the following possible ways:

We don’t know | who she is.
We | don’t know who she is.
We don’t | know who she is.
We | don’t know | who she is.

Thus the speaker may present the material as two, or three, pieces of information rather than as a single piece.

(uz ove različite podele su dati i zvučni zapisi, jelte)

S druge strane, Jelica u Прозодија и говорна култура (2012: 95-97) veli:

Цитат
Дакле, при сегментацији с ослонцем на план израза добијамо јединице формалног плана као што су: фраза, ритмичка група или говорни такт, фонетска реч, слог, глас.
[…]
Тако ће реченична целина Иако си нам је толико хвалио та књига нам се није допала бити дељива на две (фонетске) фразе: иако си нам је толико хвалио и та књига нам се није допала, а ове на ритмичке групе или говорне тактове: иако си нам је и толико хвалио, односно та књига нам се и није допала.
[…]
Овим је остао необухваћен пар говорни такт – синтагма, где је непоклапање или поклапање теже предвидиво као начелно решње, јер је обим синтагме доста неодређен, будући да она и сама може бити сложена, тј. састављена од ужих синтагми, а и говорни такт понекад може обухватати врло дуг сегмент који би пре одговарао фрази. Тако, наведена фонетска фраза пре свих других посета предвиђених програмом, која је по свом саставу сложена синтагма, може бити изговорена и као фраза, која у себи садржи више од једног такта, али и као једна говорни такт, односно једна ритмичка група:

| пре свих других посета | предвиђених програмом |
| пре свих других посета предвиђених програмом |


Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Тагови: