Аутор тема: Zarez i vokativ u naslovima  (Прочитано 9210 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Rancher

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.140
  • Говорим: енглески
  • Родно место: Златиборски округ
    • Српски ми је матерњи језик
Zarez i vokativ u naslovima
« : 3. 01. 2013. у 14.53 »
>> Izdvojeno odavde <<

Не знам да ли сам помињао, али једна емисија која се већ годину и по, можда и више, емитује на ТВ Пинк, зове се Добро вече Србијо, и нико то да исправи до дан-данас. Најгори су.
« Последња измена: 4. 01. 2013. у 09.03 Duja »

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.810
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #1 : 3. 01. 2013. у 18.19 »
Ispravi šta? Ne sumnjam da su loši, ali vokativ od Srbija jeste Srbijo. Ili si imao nešto drugo na umu?

Ван мреже rade

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.000
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #2 : 3. 01. 2013. у 18.42 »
Фали зарез…

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #3 : 3. 01. 2013. у 18.58 »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.810
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #4 : 3. 01. 2013. у 19.12 »
Pa ne znam, ne bih im to uzeo za zlo. Zarez je obavezan u rečenici, ja ga i ne očekujem u naslovu. Ne ide mi zarez u Ne daj se Ines ili Zbogom pameti, zar ne?

Ван мреже rade

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.000
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #5 : 3. 01. 2013. у 19.33 »
Чекај, ако нема зареза да ли се "не дај се Инес" чита као "Не дај се, Инес", или као " не дај се <коме> Инес" (али дај се Дорис), пошто су вокатив и датив од Инес исти :)

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.810
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #6 : 3. 01. 2013. у 20.25 »
Pa dobro, to mi je prvo palo na pamet. Ines je specifično jer je nepromenljivo, pa potencijalno izaziva i druge dvosmislenosti.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #7 : 3. 01. 2013. у 20.52 »
Meni jednostavno bez zareza mnogo bode oči. Što bi smetao zarez u naslovu? Pogotovu što se menja značenje bez njega, kako je to primetio Rade…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.115
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #8 : 3. 01. 2013. у 21.03 »
Не знам што би правило мање важило за наслов. Једино да је у питању неки посебни ликовни или типографски разлог, нпр. овако нешто
ДОБ
РО
ВЕ
ЧЕ
СРБ
ИЈО

Ван мреже Dacko

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 421
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #9 : 3. 01. 2013. у 22.16 »
Izdvajanje vokativa zarezima zaista je retko u naslovima, a ne shvatam zašto bi oni bili izuzetak. Pišete li „Hej, Sloveni“ i „Bože, pravde“ ili ipak bez zareza?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.283
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #10 : 3. 01. 2013. у 22.52 »
Meni jednostavno bez zareza mnogo bode oči. Što bi smetao zarez u naslovu? Pogotovu što se menja značenje bez njega, kako je to primetio Rade…

Уштеда словног места у ТВ програму?  :D

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.115
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #11 : 3. 01. 2013. у 23.19 »
Pišete li … i „Bože, pravde“ ili ipak bez zareza?

Али то је једна синтагма: Бог правде, Бога правде, Богу правде

А узвици (Хеј Словени) не одвајају се нужно зарезима.

Ван мреже Dacko

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 421
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #12 : 3. 01. 2013. у 23.42 »
 Au, ja sam to pogrešno shvatila kao da se od Boga traži pravda, a ne da je u pitanju bog pravde.  [lol] Hvala na objašnjenju. Za „Hej, Sloveni“ znam da odvajanje nije obavezno, ali jeste uobičajeno pošto se često koristi u školi upravo kad se radi vokativ, svakako sa zarezom. Pitanje je hoćemo li tumačiti uzvik „hej“ kao intonaciono osamostaljen ili tesno povezan s narednom rečju, meni je ipak ovo prvo bliže.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.115
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #13 : 3. 01. 2013. у 23.50 »
Слажем се. Само кажем да није нужан зарез, као у Добро вече, Србијо.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #14 : 4. 01. 2013. у 08.55 »
Izdvajanje vokativa zarezima zaista je retko u naslovima, a ne shvatam zašto bi oni bili izuzetak. Pišete li „Hej, Sloveni“ i „Bože, pravde“ ili ipak bez zareza?

Hej je uzvik, i samo po sebi se nameće da ono što mu sledi jeste vokativ. Što se ovog drugog tiče, prvi put čujem da se radi o vokativu. Ja sam mislila da se radi o Bogu pravde. Tj. da je vokativ sve zajeno, Bože pravde. Baš zato što nema zareza.

EDIT: Evo sad vidim da je Joe potvrdio ono što sam ja do sad mislila, da se ne radi o vokativu.
« Последња измена: 4. 01. 2013. у 08.58 Бруни »
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #15 : 4. 01. 2013. у 08.56 »
Meni jednostavno bez zareza mnogo bode oči. Što bi smetao zarez u naslovu? Pogotovu što se menja značenje bez njega, kako je to primetio Rade…

Уштеда словног места у ТВ програму?  :D
Samo ti zezaj. Ne verujem da im jedan zarez u tako kratkom naslovu može zasmetati u tom smislu.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.810
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #16 : 4. 01. 2013. у 09.07 »
EDIT: Evo sad vidim da je Joe potvrdio ono što sam ja do sad mislila, da se ne radi o vokativu.

Da budemo precizni, jeste vokativ, ali cele imeničke sintagme [bog pravde], ne samo imenice [bog].

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #17 : 4. 01. 2013. у 09.13 »
EDIT: Evo sad vidim da je Joe potvrdio ono što sam ja do sad mislila, da se ne radi o vokativu.

Da budemo precizni, jeste vokativ, ali cele imeničke sintagme [bog pravde], ne samo imenice [bog].
Mislila sam na samo "Boze". Nije ono kao Boze, daj nam pravde, nego Boze pravde, cuj…

Evo, u pesmi je sasvim lepo odvojen vokativ zarezom:

Боже правде, ти што спасе
 од пропасти досад нас,
 чуј и одсад наше гласе
 и од сад нам буди спас.

Doduse, ima jedna umetnuta recenica, ali svejedno, interpunkcija je sasvim korektna.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Inception

  • Старији члан
  • ****
  • Поруке: 161
  • Говорим: енглески, шпански
  • Родно место: Александровац
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #18 : 4. 01. 2013. у 11.10 »
Колико ја знам, одсад се увек пише спојено.  :-/
Да ли у осталим језицима постоји ово правило за зарез и вокатив?

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.115
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #19 : 4. 01. 2013. у 12.34 »
Многи у тексту химне пишу одвојено због мелодијског акцента.

Ван мреже Rancher

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.140
  • Говорим: енглески
  • Родно место: Златиборски округ
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #20 : 4. 01. 2013. у 19.29 »
Да ли у осталим језицима постоји ово правило за зарез и вокатив?
Знам да се у енглеском одваја. За остале језике не знам. :)

Ван мреже Inception

  • Старији члан
  • ****
  • Поруке: 161
  • Говорим: енглески, шпански
  • Родно место: Александровац
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #21 : 4. 01. 2013. у 19.39 »
Тај језик ме је највише занимао. Хвала!

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #22 : 5. 01. 2013. у 11.02 »
Да ли у осталим језицима постоји ово правило за зарез и вокатив?
Знам да се у енглеском одваја. За остале језике не знам. :)
Naravno da postoji. Meni se to čini kao nešto što je generički za sve indoevropske jezike, zato što proizilazi iz logike, a ne zato što je to neko tako rekao da treba da bude. Vokativ je u neku ruku sam za sebe celina, čak rečenica, i mora biti vidljivo odvojen u pisanju, jer se u govoru svakako odvaja određenom stankom, intonacijom, bojom glasa i sl.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Inception

  • Старији члан
  • ****
  • Поруке: 161
  • Говорим: енглески, шпански
  • Родно место: Александровац
    • Српски ми је матерњи језик

Ван мреже Rancher

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 1.140
  • Говорим: енглески
  • Родно место: Златиборски округ
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Zarez i vokativ u naslovima
« Одговор #24 : 5. 01. 2013. у 12.37 »
Ни ја. Посебно на почетку мејла, као што је овде написано. Честа је то грешка. :)

Тагови: