Аутор тема: Ljudi  (Прочитано 9327 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Ljudi
« : 23. 10. 2012. у 15.49 »
Цитат
Ljudi je zbirna imenica?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #1 : 23. 10. 2012. у 16.03 »
Ne, ljudi je supletivna (= dopunjuje paradigmu, ali se gradi od druge osnove) množina imenice čovek. Zbirne imenice su uvek (gramatički) u jednini (iako imaju značenje množine).

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.432
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #2 : 23. 10. 2012. у 18.22 »
И жене су људи.
Човек нема полно (или родно, то увек бркам) одређење. Или ја то не схватам како треба.

Милица је дивна не само као лекар, него и као човек. Ту би било некоректно и противно смислу рећи: …него и као жена.
Као и код Пере. Пера је добар и као лекар и као човек. Не може — и као мушкарац.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #3 : 23. 10. 2012. у 18.55 »
Zavisi. U primerima Došao je neki čovek, Tražio te neki čovek itd., čovek može biti samo muškarac.

Ali kakve to veze ima sa ovom temom?  :-/

Ван мреже Зоран Ђорђевић

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.432
  • Говорим: енглески, француски, немачки, БХС, натуцам руски.
  • Родно место: Београд. Живим у централној Србији
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #4 : 23. 10. 2012. у 19.42 »
Ali kakve to veze ima sa ovom temom?  :-/
Никакве, обичан  [off], Извињавам се. [pardon]

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Ljudi
« Одговор #5 : 23. 10. 2012. у 21.31 »
Slobodno nastavite, lako ćemo  [sec] ako se razvije korisna diskusija…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Ljudi
« Одговор #6 : 2. 11. 2012. у 18.58 »
Dobili smo odgovor i dodatna pitanja:

Цитат
Pre nekoliko dana sam pitala da li su ljudi zbirna imenica i dobila sam nejasan odgovor. Da li to sto su ljudi supletivna monzina imenice covek nju svrstava u zajednicke imenice? Jer i deca je supletivna mnozina imenice dete, a spada u zbirne. Drugo, zbirne imenice oznacavaju raznorodna bica a i ljudi isto. Jedino sto su brojive (pet, sest, deset ljudi), a zbirne u nacelu nisu, mada ima onih na prelazu (tri roja, deset krda). Koje je onda merilo svrstavanja imenice u odgovarajuce vrste? Znam st aoise kod Stevanovica i u skolskoj grmatici. Ima li sta sem toga?
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #7 : 2. 11. 2012. у 20.52 »
Oblici ljudi, ljúdi, ljudima, ljude su baš supletivni oblici množine, tj. oblici koji upotpunjuju množinsku paradigmu imenice čovek. Ovi sami oblici (ljudi itd.) su oblici množine, što se vidi po kongruentnom atributu — lepi ljudi kao lepi dani. Oblik deca ima samo značenje množine, ali je inače oblik jednine, što se opet vidi po kongruentnom atributu — lepa deca, lepe dece, lepoj deci kao lepa žena, lepe žene, lepoj ženi, a ne kao lepa sela, lepih sela, lepim selima. To je upravo definicija zbirne imenice — imenica koja ima oblik jednine, a značenje množine.

Međutim, deca je i zajednička imenica, podvrsta zbirne. Zapravo, jedna je podela na zajedničke i vlastite imenice, prema prirodi referencijalnog odnosa, a druga je podela prema kategoriji broja, na imenice koje imaju i jedninu i množinu (bazična kategorija), imenice koje imaju samo jedninu, tzv. singularia tantum, i tom jedninom označavaju prebrojivo mnoštvo, tj. zbirne, ili označavaju neprebrojivo mnoštvo, tj. gradivne, i imenice koje imaju samo množinu, tzv. pluralia tantum.
« Последња измена: 2. 11. 2012. у 22.32 vukvuk »

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.979
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Ljudi
« Одговор #8 : 2. 11. 2012. у 22.18 »
Лепа жена, ваљда…
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #9 : 2. 11. 2012. у 22.18 »
Naravno, greška. :)

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.810
Одг.: Ljudi
« Одговор #10 : 2. 11. 2012. у 22.23 »
To je upravo definicija zbirne imenice — imenica koja ima oblik jednine, a značenje množine.

To sam i ja krenuo da napišem, ali sam zatim sam sebe zbunio analizom rečenice Deca se igraju, gde glagol očito kongruira u množini. Uporedi lišće pada (ne *padaju). Zapravo, trik je, kao što si rekao, da se ispita kongruencija atributa: lepoj deci, ne *lepim deci (ali: lepim ljudima), odnosno žutom lišću, ne *žutim lišću.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.449
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Ljudi
« Одговор #11 : 2. 11. 2012. у 22.32 »
Zapravo, vidi se i po samoj promeni: deca, dece, deci, decu kao žena, žene, ženi, ženu, a ne kao sela, sêla, selima, sela. Što se tiče glagola, tu je očigledno kongruencija malo zamršenija, tj. deca nije tipična zbirna imenica, već ima svoje specifičnosti…

Тагови: mejl