Српски језички атеље

Српски језички атеље => Правопис => Тему започео: Жиле у 4. 02. 2020. у 15.29

Наслов: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Жиле у 4. 02. 2020. у 15.29
У таблоидима и другим медијима срећу се свакојаки облици. Негде се наводи корона вирус, негде коронавирус, а на појединим веб-сајтовима се помиње и облик са цртицом (корона-вирус).

http://www.rts.rs/page/radio/ci/story/27/radio-beograd-1/3830741/.html (http://www.rts.rs/page/radio/ci/story/27/radio-beograd-1/3830741/.html) Пронашао сам овде да је исправно корона вирус, али свакако вреди „продискутовати” на ову тему.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Зоран Ђорђевић у 4. 02. 2020. у 17.57
У праву си, још се писани медији нису договорили: http://www.politika.rs/scc/clanak/447243/Strah-od-koronavirusa-izazvao-rasizam-i-ksenofobiju-na-Zapadu
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 6. 02. 2020. у 20.43
Хехе, на истом том РТС-у други лектор „прописује“ спојено: коронавирус. http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2945/smatracnica/3822342/prvi-slucajevi-koronavirusa-zabelezeni-u-srpskom-jeziku.html

Мислим, обома су аргументи тачни, ал’ што воли лектор – по угледу на наше правописце и одбораше – да пресече преко колена, то је чудо… Мада Мирјана Блажић и није баш пресекла, јер и за полусложеничко писање каже да је „срећно решење“. :-/

Кад смо код аргумената, натегнуто је да корона гради изведенице, јер коронаран према себи нема именицу која значи ’мрежа крвних судова’. Друго, нисам сигуран да је „у духу језика“ рећи вирус корона – то просто није његово „име“, како се она изразила. Као што пароброд није брод па̏ра, већ брод на пару. И треће, за разлику од еболе а налик ротавирусу, никада се овај вирус не именује самостално корона, већ увек уз надређену именицу.

Чуди ме да двоје лектора нису, цитиравши Правопис, мало прогуглали, јер би нашли бар још три слична примера (последња два по топониму, као ебола), која би им можда пружила још коју смерницу:
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Зоран Ђорђевић у 7. 02. 2020. у 12.49
Ово ми је стигло на мејл:  http://jezikofil.rs/koronavirusi/
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: delboj у 8. 02. 2020. у 15.42
Какав је тренутни статус попридјевљених именица, да ли је то и даље у "норми под лупом"?
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Бојан Башић у 11. 02. 2020. у 16.04
Evo (možda neočekivanog) obrta: http://www.ossj.rs/odluke-i-saopstenja/pisanje-naziva-jednog-virusa/
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Nedda у 12. 02. 2020. у 00.58
I dalje ne shvatam ko je u pravu, tj. za koju varijantu se odlučiti.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Жиле у 12. 02. 2020. у 01.19
Таман се зарадовах да је коначно коронавирус(и), кад оно… Ух  [bonk]
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Rancher у 12. 02. 2020. у 04.34
Evo (možda neočekivanog) obrta: http://www.ossj.rs/odluke-i-saopstenja/pisanje-naziva-jednog-virusa/
Што се мене тиче, јесте неочекиван. И сами су написали да је то тип вируса. У главу ми се урезало оно што је Џо једном поменуо, а то је опозиција каквоћа : којина. По њој би ваљда требало корона вирус (ако занемаримо варијанту са спојеним писањем). Заправо су тек данас именовали ову врсту коронавируса — COVID-19.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 12. 02. 2020. у 09.05
По потпису без означавања улоге у стварању одлуке, којег на другим таквим документима нема, делује као да је то одлучио сам Танасић. Већ њена форма – понављања реченог, графичко неразликовање метајезика од примера, типографске грешке  – наводи на помисао да је писана збрда-здола. А да о томе што су пословично агилни па су се јавили када су сви већ стекли језичку навику и добили (опречне) лекторске и језикофилске препоруке – и не говоримо.

Отуд ће свако паметан рећи ово:
I dalje ne shvatam ko je u pravu, tj. za koju varijantu se odlučiti.

Али одлука је спорна и у својој суштини. Корона није име вируса, макар судећи по досадашњој употреби. За разлику од свих других примера које тако „вешто“ предочава Танасић, ова реч се – и иначе, али посебно у овом споју – не употребљава самостално. Је ли где објављено да се људи разболевају од короне? Тако би неинтуитивно било рећи вирус рота, за разлику од еболе која се употребљавала самостално и стога заслуживала могућност мењања позиције.

(Да се боље разуме моје неповерење у председника Одбора. Ако се сећате, то је човек који је у Политици у ауторском чланку написао нешто у стилу: волели бисмо ми да допустимо укорењене облике као требали, за то има пуно разлога, али нажалост норма то не дозвољава. [iznenadjen] [iznenadjen] На такве научне громаде треба пустити Каповића и слурповце.)

У главу ми се урезало оно што је Џо једном поменуо, а то је опозиција каквоћа : којина. По њој би ваљда требало корона вирус (ако занемаримо варијанту са спојеним писањем).

Зар сам ту опозицију доводио у везу са спојеним писањем? Сад ми то, овако без примера, не делује логично.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Rancher у 12. 02. 2020. у 11.58
Зар сам ту опозицију доводио у везу са спојеним писањем? Сад ми то, овако без примера, не делује логично.
Ниси, ниси. Мислио сам искључиво на положај ужег појма.

(Мени већ дуже време нема дугмета за лајковање.  [ccc])
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: delboj у 12. 02. 2020. у 12.47
Evo (možda neočekivanog) obrta: http://www.ossj.rs/odluke-i-saopstenja/pisanje-naziva-jednog-virusa/
Па ништа ме не може зачудити што долази од мог старог професора Срета. Човјек је легенда.

Значи да је ипак он сврстао ово у попридјевљене именице и овим очито побија оно што је правопис у некој мјери био дозволио.

Е сад, скроз је друга ствар што овај вирус вјероватно не би требало да се сврста у попридјевљене именице.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 12. 02. 2020. у 12.57
Значи да је ипак он сврстао ово у попридјевљене именице и овим очито побија оно што је правопис у некој мјери био дозволио.

Како то мислиш? Управо је човек рекао да је атрибутив, чим га смешта иза именице. Придев би био атрибут и типично би стајао испред.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 12. 02. 2020. у 13.02
Читам поново „легендину“ аргументацију. Почетна премиса је ово:

Цитат
Наиме, ова конструкција у српском језику потпада под атрибутивне конструкције

Само, ко каже да је она тачна? Нема доказа, нема ничега – само „мишљење“ (ипак није одлука).
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Бојан Башић у 12. 02. 2020. у 16.18
…наводи на помисао да је писана збрда-здола. А да о томе што су пословично агилни…

E, jesi neskroman, pa kako može istovremeno da bude agilno i da ne bude zbrda-zdola? To je međusobno kontradiktorno, može samo jedno od ta dva, ili eventualno nijedno (kao u ovom primeru). :D
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: delboj у 12. 02. 2020. у 18.19
Како то мислиш? Управо је човек рекао да је атрибутив, чим га смешта иза именице. Придев би био атрибут и типично би стајао испред.
Па мислим да је сврстао варијанту коронавирус у попридјевљене именице.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Dacko у 12. 02. 2020. у 20.39
Па ништа ме не може зачудити што долази од мог старог професора Срета. Човјек је легенда.
I meni je predavao i slavno se blamirao, tako da ne me uopšte ne iznenađuje što je tu gde jeste u ovom društvu i u ovakvom sistemu.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 13. 02. 2020. у 08.24
Па мислим да је сврстао варијанту коронавирус у попридјевљене именице.

А говори ли ишта из текста у прилог том мишљењу? Ја заиста не видим ни словце. Човек све време говори о односу између две именице.

Али хвала ти што си ме натерао да још једном погледам сочињеније и уочим још једну велику грешку. Текст је толико вишеслојан…  [lol] Дакле, човек преко колена пресеца да је у питању атрибутивна конструкција, „само“ и не уме баш да одреди шта је атрибутив. Иако каже да је корона тип вируса и да се појмови ређају од ширег ка ужем значењу (што одговара првој групи атрибутива из Поповићеве класификације, тип птица селица), он тврди да је атрибутив реч вирус. [kuku]
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: delboj у 13. 02. 2020. у 16.00
Па ако је оцијенио да треба вирус корона, а одбацује варијанту коронавирус, ја сам извукао такав закључак.

Срето се мало заиграо.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 20. 03. 2020. у 21.12
Осим што се још ништа није усталило од понуђених начина писања, рекао бих да се све чешће чује самостално корона, што раније није било, тако да Срети и без заслуге ствари иду наруку.

Али у међувремену се јавила недоумица: Ковид-19 или ковид-19 (плус варијанте без цртице, плус варијанте без транскрибовања), затим од ковида-19, од Ковида 19, од Ковид-19 и томе слично.

И још, као главно: шта је вирус а шта болест коју он узрокује? Редовно се јавља: од вируса Ковид-19, што није фактички тачно (а неки паметни српски прескриптивиста би смислио да је и плеонастично).

Но, сад већ постаје неумесно ситничарити о томе.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Rancher у 21. 03. 2020. у 19.12
Да, било је и очекивано да ће се, због језичке економије, користити самостално, посебно код младих. Такође, све чешће на медијима чујем вирус корона, а раније је било непостојеће. Послушали Срета.

И СЗО избегава SARS-CoV-2 као назив вируса. То тек, на пример, не бих транскрибовао.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: Esquivalience у 27. 03. 2020. у 10.31
Neki od argumenata u ovim člancima su baš bezvezni.

„Али нећемо писати корона-вирус јер би због цртице могло да се помисли да је облик корона настао скраћењем придева коронарни, који се односи на артерије око срца.

А овај вирус не напада срце већ органе за дисање.”

Pridev sa značenjem koji je u obliku krune/venca ili koji je u vezi s oblikom krune/venca je koronalni, ne koronarni. Koronarni je isto izveden od corōna, ali je to specijalizovani terminološki pridev.
Наслов: Одг.: Корона вирус, корона-вирус или коронавирус
Поруку послао: J o e у 31. 03. 2020. у 17.12
Pridev sa značenjem koji je u obliku krune/venca ili koji je u vezi s oblikom krune/venca je koronalni, ne koronarni. Koronarni je isto izveden od corōna, ali je to specijalizovani terminološki pridev.

Не знам где си нашао потврде за такву дистинкцију. Речници углавном немају те придеве, на ХЈП су оба терминолошка значења, а код Клајна и Шипке само коронаран. Ни у латинском нема те разлике.