Српски језички атеље

Српски језички атеље => Граматика => Морфологија => Тему започео: Dacko у 13. 10. 2012. у 07.58

Наслов: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: Dacko у 13. 10. 2012. у 07.58
Kako glasi instrumental imena Sergej i Tezej? Ako se uklapa u pravila, pa glasi Sergejom odnosno Tezejom, ima li neko ideju zašto je Šipka u Pravopisnom rečniku napisao Sergejem (ne -om) i Tezejem?

Znamo za pravilo da instrumental im. m. r. koje se završavaju na palatal ima nastavak  -em, ali da će kod jednosložnih i dvosložnih imena doći do disimilacije u vidu nastavka -om ukoliko nastavku prethodi slog s vokalom e (izvori: Stanojčićeva gramatika, Stevanović, RJN, u P10 naveden je primer Bečejom).
Klajn u Srpskom jezičkom savetniku u fusnoti navodi da se često koristi i instrumental Andrejem i Matejem od imena Andrej i Matej kako bi se razlikovao od instrumentala imena Andreja i Mateja.
Pošto do disimilacije ne dolazi kod trosložnih i višesložnih imena, pisaćemo Odisejem, Ahilejem, Aleksejem, ali bi disimilacija trebalo da se javi u imenima Sergej i Tezej budući da su dvosložna. Ili je Šipka u pravu? Zašto?

Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: J o e у 13. 10. 2012. у 14.10
И ја сам се двоумио око тога (могуће да смо и на форуму писали о томе; налазим само тему о вокативу ових имена).

Засад немам одговор. На Гуглу је 220 : 70 за Тезејем и 860 : 820 за Сергејем. У Корпусу је 2 : 1 за Тезејом и 101 : 80 за Сергејом. Разлике нису толико велике.
Клајнов аргумент вреди само за та два имена.
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: Бојан Башић у 13. 10. 2012. у 14.26
Možda misliš na ovu temu (gde, doduše, nije u pitanju instrumental već nominativ množine, ali ista je dilema posredi): http://forum.srpskijezickiatelje.com/index.php?topic=2738. A možda i ne misliš na tu temu, s obzirom na to što si i tamo imao dežavi. :)

Био сам уверен да смо о овоме већ причали, али претрага не даје резултате.
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: J o e у 13. 10. 2012. у 14.33
Не, сад сам мислио баш на имена на -еј. А дежавијеве имам стално, пошто, као и Дуја, форумском претрагом ништа не успевам да нађем. ;)
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: Vukvuk у 13. 10. 2012. у 14.39
Meni se čini da je to pravilo u slučaju [j] prestalo ili postepeno prestaje da važi. Na primer, potpuno je neprirodna množina gejovi. Slično, ja bih uvek rekao Sergejem, Tezejem, Andrejem, Matejem (< Matej).
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: J o e у 13. 10. 2012. у 15.08
Али видиш да имамо огроман број примера са -о-.
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: Vukvuk у 13. 10. 2012. у 15.25
Pa, dobro, neko vreme su / će biti varijante u slobodnoj distribuciji. Prednost primera sa [o] u Korpusu bih pripisao hiperkorekciji.
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: J o e у 13. 10. 2012. у 15.34
А на Гуглу?
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: Vukvuk у 13. 10. 2012. у 15.38
Slobodna distribucija?
Наслов: Одг.: Instrumental imena na -ej
Поруку послао: J o e у 4. 02. 2013. у 18.52
Данас на РТС-у чух с Вартоломејом. Мени ту више лежи -ем.