Аутор тема: Džaba, narode, i forum i sajt…  (Прочитано 66424 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.


Ван мреже Astijanaks

  • Старији члан
  • ****
  • Поруке: 203
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #1 : 13. 06. 2012. у 21.39 »
О томе пише лист који је легло неписмености и незнања.

Ван мреже Farenhajt

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 754
  • Говорим: engleski, delimično francuski i ruski
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #2 : 13. 06. 2012. у 21.42 »
Pucanje u glasnika? Nije poenta u Blicu nego u direktivama Ministarstva i u školskom sistemu. A siguran sam da se, ako ti Blic ne odgovara, slične vesti mogu naći i u drugim glasilima.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.857
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #3 : 13. 06. 2012. у 21.44 »
О томе пише лист који је легло неписмености и незнања.
Kakve to veze ima? List samo prenosi vest. To što su im novinari nepismeni nema nikakve veze sa samom vešću kao takvom. A što se same nepismenosti novinara tiče, ne znam u čemu su gori novinari Blica od bilo kog drugog medija. Proporcionalno su zastupljene greške u manje više istoj meri u svim medijima. Pa čak ni RTS ni Politika nisu pošteđene toga.

A vesti su, mislim… Ma, bolje da se ne nerviram za džaba.  [fgrrr]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Шоми

  • Саркастични згубидан
  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 3.685
  • People, what a bunch of bastards!
  • Говорим: енглески, немачки
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #4 : 13. 06. 2012. у 21.53 »
Цитат
Doc. Aleksandar Baucal, stručnjak za ispitivanja obrazovnih postignuća učenika, kaže da se kod ispitivanja znanja ocenjuje odgovor samo na postavljeno pitanje.

- Ako pitanje ispituje jednu vrstu znanja, recimo književnost, ne može se ocenjivati druga vrsta - pravopis. To je moguće samo ako se navede da se vodi računa i o pravopisu i da će se i to ocenjivati - kaže Baucal.

Где нађоше овог паметњаковића?!
Wook Karadzhitj, savremenik Jerneja Kompjutera.

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.255
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #5 : 13. 06. 2012. у 21.54 »
Прочитао сам и ја ту вест данас. Пренели су је сви медији.

Али… Не знам да ли сагледавам ствари из погрешне перспективе, али може ли ми неко рећи шта је лоше у овоме?

Колико сам схватио, ради се о томе да тачан одговор на питање које се не односи на правопис неће бити одбијен ако садржи правописну грешку. То ми је еквивалентно пропису да нпр. тачни одговори на тесту из биологије на српском језику неће бити одбијени ако садрже грубе језичке грешке.

Или нисам нешто разумео добро?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.255
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #6 : 13. 06. 2012. у 21.57 »
У моје време, постојала је друга крајност. Тачан одговор је могао да буде поништен ако би нпр. ученик пореклом из западних крајева у тексу побркао ијекавицу и екавицу.

Ван мреже Farenhajt

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 754
  • Говорим: engleski, delimično francuski i ruski
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #7 : 13. 06. 2012. у 22.03 »
Meni je to kao da se u matematici, recimo, smatra tačno rešenim zadatak iz kvadratne jednačine ukoliko si ispravno primenio formulu, ali netačno sabrao i oduzeo pa dobio loša rešenja (jer je, jelte, "suština" zadatka u formuli, a ne u računskim operacijama).

Pravopis nije nešto što se bubači, pa se "deklamuje" ili "lista po mozgu" SAMO kad ti neko unapred kaže "e sad pravopis!". Da li bi ti želeo da jednog dana budeš privatno ili poslovno upućen na ljude koji npr. rečenicu počinju malim slovom, pod opravdanjem da nije bitno jer je pre toga ionako tačka? Ili koji pišu "w" umesto "v" jer su na to toliko navikli u SMS-ovima da ne mogu da prestanu? A takvi će izrasti iz ovih osmaka kojima se gleda kroz prste do krajnjih granica.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.416
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #8 : 13. 06. 2012. у 22.06 »
Где нађоше овог паметњаковића?!

Moram reći da Baucal jeste poznat i priznat stručnjak u svojoj oblasti.

Ван мреже Jelen@

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 288
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #9 : 13. 06. 2012. у 22.09 »
U redu je da bude poznati i priznati stručnjak, ali mi nije jasno da se toliko ustupaka neznanju čini. Dokle će to da ide? Do trenutka kad nam najgori đaci počnu postavljati norme? Pa ne moraju svi ići u srednju školu.

Meni je baš žao.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.416
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #10 : 13. 06. 2012. у 22.14 »
Ne mislim da se čini ustupak neznanju. Mislim da je ta ekipa ljudi posvećena da uskladi domaću politiku školstva međunarodnim standardima i ovo je verovatno jedna od stvari koje su u inostranstvu već uočene i prihvaćene kao ispravne (što nije argument zbog inostranstva kao takvog, nego što inostranstvo znači da su o istoj stvari već razmislili i ljudi u drugim zemljama i došli da zaključka da je ovakav postupak ispravan).

Razmislite, zar bi bilo u redu i na običnom ispitu kazniti nekoga nepriznavanjem odgovora koji je suštinski tačan, ali sadrži pravopisnu grešku, a kamoli na prijemnom ispitu od koga zavisi čitav nečiji budući život?

Ван мреже Belopoljanski

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.255
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #11 : 13. 06. 2012. у 22.19 »
Пошто ми мирише на могућност да новинари опет производе тренутне скандалозне сензације које ће се већ сутра заборавити, занима ме да ли је неко упућен у то на шта се ово конкретно односи? На то да језик, правопис и уредност заиста неће бити битни, па ће неко моћи да на питање чији тачан одговор гласи Вук Стефановић Караџић напише „wOOk sTeFanOWicH KaraDZZich“ (и то ногама) и да то буде признато, или на то да ђаци буду заштићени од тога да им неко на основу ситнијих правописних грешака поништава целе одговоре?

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.857
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #12 : 13. 06. 2012. у 22.19 »
Meni se čini da nismo tu jedini. Nešto mi kroz sećanje provejava neka odluka u nekoj anglofonoj zemlji da će biti dopušten jezik SMS poruka na ispitima (naravno, ne iz predmeta engleskog jezika). Bitan je odgovor na konkretno pitanje, a ne forma u koju je umotan. Tako nešto. Meni je to još onomad izgledalo suludo. Da se razumemo, nisam ni za to da se prof. biologije iživljava nad učenicima i daje im kečeve zbog pravopisnih grešaka koje se svima mogu dogoditi (pogotovu što ni sami ti profesori nisu imuni na pravopisne i druge jezičke greške, setimo se univerzitetskog profesora i oBsidijana), ali ako su te greške zaproavo "stil" pisanja, onda svakako nisam za to da se tome da zeleno svetlo.Uostalom, zašto bi jedan profesor bio dužan da zna npr. taj skraćeni sms rečnik? Ponekad je zaista potpuno nerazumljiv, u bilo kom jeziku (videla sam kako izgleda i na srpskom, i na španskom i na engleskom).
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Jelen@

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 288
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #13 : 13. 06. 2012. у 22.20 »

Razmislite, zar bi bilo u redu i na običnom ispitu kazniti nekoga nepriznavanjem odgovora koji je suštinski tačan, ali sadrži pravopisnu grešku, a kamoli na prijemnom ispitu od koga zavisi čitav nečiji budući život?

U pravu si u vezi s tim, ali naše čitavo školstvo je tako osiromašeno (znanjem), da bi bolje bilo da se pozabavimo nekim usklađivanjem u vezi s tim. Zakonodavac koji misli na budućnost svoje zemlje ne sužava neprestano obim znanja.

Пошто ми мирише на могућност да новинари опет производе тренутне скандалозне сензације које ће се већ сутра заборавити, занима ме да ли је неко упућен у то на шта се ово конкретно односи?

Ne, nije novinarska patka. Evo jednog pisma koje ponešto objašnjava:

Цитат
PROFESORI MATEMATIKE I SRPSKOG JEZIKA I KNJIZEVNOSTI, ANGAZOVANI NA PREGLEDANJU TESTOVA U PONEDELJAK I UTORAK , NA PRIJEMNOM ISPITU OSNOVACA, DANAS SU IMALI SASTANAK U NASOJ SKOLI POD STRUCNIM RUKOVODSTVOM EKIPE KOJA JE IMALA ZA ZADATAK DA NAS UPUTI U NACIN PREGLEDANJA TESTOVA. S OBZIROM DA SE SVE U OVOM SISTEMU RADI VEOMA FORMALNO I STEREOTIPNO, TAMO SU SE NASLI ONI LJUDI KOJI TO RADE VEC GODINAMA, A SVAKAKO OBRAZOVANI LJUDI KOJI UMEJU DA PROCITAJU I RAZUMEJU KLJUC ZA PREGLED TESTOVA, SMISAO OVOG SASTANKA, SA OTVORENOM PRETNJOM DA CE SE ZA GRESKE KAZNJAVATI, SA TESTOM ZA PROFESORE KOJI JE BIO KRAJNJE PONIZAVAJUC,A BEZ ODGOVORA NA ISTINSKE PROBLEME PRIJEMNOG ISPITA, POTPUNO JE PROMASEN. NA SVU SRECU, VEC DOBRO PONIZENI I DEGRADIRANI PROFESORI NISU SE DALI UVUCI U JOS JEDNU PASU NA LIVADI KOJA IZGLEDA NEMA POCETKA NI KRAJA. NAIME, PROFESORE JE RAZJARILO TO, STO VEC IONAKO RADECI TAJ POSAO SVAKE GODINE VEOMA SAVESNO, BEZ IKAKVE NADOKNADE,NAJMANJE UDELA IMAJUCI U KORUPCIJI U KOJOJ SMO OGREZLI, SADA DOBIJAJU PRETNJU I SUPERVIZORA(KOJI UOPSTE NE MORA BITI IZ STRUKE?? ) KOJI MOZE DA UKAZE NA MOGUCE GRESKE U PREGLEDU, I NJEGA SE MORA POSLUSATI.
NAKON NIZA KONSTRUKTIVNIH, A NEPRIJATNH PITANJA ZA OVU KOMISIJU ( IZMEDJU OSTALOG: STA JE U POZADINI UKIDANJA BODOVNIH LISTI I JAVNOG PRIKAZA REZULTATA I STVARNI PROBLEM: SAME IZRADE TESTOVA NA KOJIMA UCENICI SLOBODNO PREPISUJU, CAK I DOBIJAJU RESENJA OD NEKIH NASTAVNIKA KOJI DEZURAJU DOK RADE, A I PRAVILO DA SE TACAN ZADATAK IZ MATEMATIKE, URADJEN NA DRUGI NACIN NEGO U KLJUCU NE PRIZNAJE…) NA KOJA NARAVNO NIJE IMALA ODGOVOR, PRAVDAJUCI SE DA I ONI MISLE KAO I MI , ALI MORAJU DA NAS OBAVESTE O PRAVILIMA (IGRE), AGONIJU JE PREKINUO JEDAN STARIJI KOLEGA, MATEMATICAR, KOJI JE TRAZIO REC, OSVRNUO SE PREMA PROFESORIMA I UPITAO: GOSPODO, PROFESORI, INTELEKTUALCI, PITACU SAMO….KAKO SE OSECATE SADA? KAO DA SU SAMO CEKALI TAJ MOMENAT,, PONIZENI I DEGRADIRANI U OVOM SISTEMU VEC GODINAMA, U GLAS SU IZGOVORILI SVU GORCINU KOJA SE SKUPLJALA I SLOZNO, KAO PO DOGOVORU, USTALI I NAPUSTILI SASTANAK.
KONACNO SE DESILO NESTO …A CINILO SE DA NAM SE BAS SVE MOZE BEZ PROBLEMA SERVIRATI, DA CEMO, UPLASENI ZA SVOJA RADNA MESTA OKACITI SVOJE DOSTOJANSTVO NA CIVILUK I PROGUTATI JOS KOJU CUSKU . TAKO TREBA! NISMO MI NASE DIPLOME NASLI NA ULICI, NISMO GLUVI, SLEPI,( A KONACNO NI NEMI) DA NE VIDIMO STA SE RADI. NAPROTIV, MI SMO TI KOJI OBRAZUJU (I VASPITAVAJU) TU DECU I ZGRAZAVAMO SE NAD ONIM STO SE DESAVA, NAD UBIJANJEM KREATIVNOSTI I VOLJE ZA RADOM KOD UCENIKA, NAMA VEZUJUCI RUKE, A NJIMA KORUPCIJOM I BESMISLENIM ZAKONIMA KOJI IH VODE U STATUS JEFTINE RADNE SNAGE.
NADAM SE DA JE TIM , KOJI JE , NA KRAJU , OSTAO SAM U SVECANOJ SALI NASE SKOLE, OSETIO UZALUDNOST SVEGA STO NAM SE U POSLEDNJE VREME SERVIRA I BESMISLENOST SVOJE ULOGE. NO, NIJE NEMOGUCE DA JE ZA NJIH I OVO BIO SAMO JOS JEDAN FORMALNO ODRADJEN POSAO ( ZA KOJI SU, ZA RAZLIKU OD NAS, PREGLEDACA TESTOVA, DOBILI VEROVATNO NEKE BODOVE ILI NADOKNADU U NOVCU).
PONOSNA SAM BILA NA SVOJE KOLEGE DANAS…NAKON DUGO VREMENA.

Izvinite na velikim slovima, samo sam prekopirala pismo.
« Последња измена: 13. 06. 2012. у 22.24 Jelen@ »

Ван мреже Farenhajt

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 754
  • Говорим: engleski, delimično francuski i ruski
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Džaba, narode, i forum i sajt…
« Одговор #14 : 13. 06. 2012. у 22.22 »
Povodom vukvukovog završnog pitanja: Naravno da bi bilo u redu. Ako je pravopisna greška plod neznanja, onda ni o kakvoj nagradi ni popustljivosti ionako ne može biti govora. A ako je pravopisna greška plod brljivosti kod inače bistrog pojedinca, ključno je i tu brljivost vrednovati na odgovarajući način, pošto će u protivnom tako brljiv pojedinac sutra, kao recimo građevinski inženjer, doći u priliku da statički proračunava soliter sa 60 stanova, pa će to brljivo obaviti i ode cela zgrada. S ljudima.

Тагови: