Српски језички атеље

Српски језички атеље => Правопис => Тему започео: Тузор у 17. 02. 2013. у 20.27

Наслов: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Тузор у 17. 02. 2013. у 20.27
Давно беше када сам ишао у средњу школу.

Запамтио сам тада да је исправније употребити глагол "протествовати" у смислу изјавити протест, учествовати у протесту (као манифестацији незадовољства), док је "протестовати" било резервисано за предузимање одређене радње пред судом везано за меницу.

И по некадашњем Речнику српскохрватскога књижевног језика ово "протестВовати" је било исправно, колико и облици протестовати и протестирати:

Цитат
протествовати, -стпујем сврш. и не-
сврш. в. протестовати. — Бранила би се
она речито, прелазила у напад и протест-
вовала. Вас.

Цитат
протестовати, -стујем сврш. и несврш.
= протестирати. — Зар толицну чашицу
па и њу само до пола? — иротестује госпођа
Сида. Срем. Јавише јој да је мјеница нротес-
тована. Том.

Цитат
протестиратн, -естирам сврш. и нс-
сврш. - протестовати 1. одлучио и отворено
шјавиши, изјављиваши нротест, незадовољ-
ство против кога, чега. — Почела се мрштити
н отворено протестирати. Ћор. 2. уложити,
улагати у суду менични протест.

Био бих захвалан ако би неко од упућених дао објашњење, односно изнео мишљење зашто је глагол протествовати прогнан из правописа.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Father Jape у 17. 02. 2013. у 20.36
Koji je to tačno rečnik iz koga su citati?
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Шоми у 17. 02. 2013. у 21.03
Цитати су из РМС, мислим. Облик са -в- није пожељан јер је ту -в- „паразитско“, тј. убачено је под утицајем сличнозвучних речи: дејствовати, учествовати, где је -в- у корену. Творба је протест + -овати/-ирати → протестовати, протестирати.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: J o e у 17. 02. 2013. у 21.10
Тако је, овде немамо -в- у основи. Наведена дистинкција у значењу, како сведочи речник, не постоји. У РМС су забележени и нестандардни облици.

Једнотомник не доноси протествовати. Клајн у РЈН експлицитно каже да то није стандардно.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Тузор у 18. 02. 2013. у 06.11
Koji je to tačno rečnik iz koga su citati?

Као што рекох, назив је Речник српскохрватскога књижевног језика. То је шестотомни речник Матице српске, а ја имам издање из 1973. године. Додуше, нашао сам на мрежи неко репринт издање из 1990. године, ради лакшег цитирања, али је ствар иста - протестВовати је било исправно.

Отприлике сам могао да схватим логику избацивања, услед тог "паразитског в" које наводи Шоми, али зар је то једини пример пожељног паразитства у нашем језику, поготово у смислу разликовања значења појединих израза?

Знам да Клајнов РЈН изричито каже "протестовати, протестујем, не протествовати". Додуше, није ми најјаснији Шомијев пример "учествовати", па ако не представља већу гњаважу, ваљало би да објасни "в" у корену те речи.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: J o e у 18. 02. 2013. у 06.59
То -в- је у руском део основе; цела реч је русизам.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Тузор у 18. 02. 2013. у 07.48
Можда је боље поређење ПРОТЕСТ / МАНИФЕСТ.

Као што је исправно манифестовати, тако је исправно протестовати, имајући у виду да у корену речи не постоји паразитско "в", те да није реч о русизмима.

Мада сам у тексту поставио питање "зашто", ваљало би да се нађе одговор и на питање из наслова ове теме - "када".
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: woland у 18. 02. 2013. у 09.35
Meni se čini da je to bilo tokom onih velikih protesta u Beogradu (1996). Tada su se javljala oba oblika dok konačno nije prevladao oblik protestovati. Ne mogu se pouzdano sjetiti ko je tada o tome pisao u novinama, da li Fekete ili Klajn, obrazlažući zbog čega je ispravan oblik bez v. Takođe, tada je prvi put u izvješavanju upotrijebljen izraz protestanti, što je nekima zvučalo pogrešno jer postoji istoimena hrišćanska frakcija, pa je tada o jednom trošku objašnjeno da je i te kako pravilno zvati protestantima ljude koji protestuju. 
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Stoundar у 18. 02. 2013. у 09.48
Dosad nisam znao da postoji protestvovati.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Бојан Башић у 19. 02. 2013. у 02.44
И по некадашњем Речнику српскохрватскога књижевног језика ово "протестВовати" је било исправно, колико и облици протестовати и протестирати:

Nije tačno, i ovi citati upravo to dokazuju. :) Naime, skraćenica v. u Šestotomniku stoji kod onih oblika koje ne bi trebalo upotrebljavati (tj. s njih upućuje na oblike koji su OK).
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Тузор у 19. 02. 2013. у 05.56
Боље речено:
Цитат
Скраћеница в. (види) употребљавана је онда кад је реч упућивана
на другу, правилнију и бољу, или кад је страна реч упућивана на нашу.

Но, када је друго правилније и боље од првог, то подразумева да је то прво правилно и добро, односно коректно, али не толико колико то "друго", зар не? Могу, свакако,  да се сложим са тврдњом да се препоручује употреба тог "другог", правилнијег и бољег, али не и да се из објашњења извлачи закључак како "прво" треба прогнати заувек. А то је била суштина мог прилога, као и постављеног питања.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Данга у 5. 04. 2017. у 23.52
Ako RMS6 beleži dublet napastovati/napastvovati, zašto norma ne priznaje protestvovati?
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Зоран Ђорђевић у 6. 04. 2017. у 08.09
Вероватно зато што се каже протестујем, а не протествујем.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Данга у 8. 04. 2017. у 10.19
Bogami, kaže se i "protestvujem" i to poprilično.
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Rancher у 8. 04. 2017. у 15.19
http://noizz.rs/noizz-news/kako-se-pravilno-kaze-protestovati-ili-protestvovati/3w4bmfx
Наслов: Одг.: Када је "протествовати" постало неисправно?
Поруку послао: Данга у 8. 04. 2017. у 19.10
Hvala, Rancher! Pratio sam diskusiju u grupi Naš jezik i upoznat sam sa mišljenjima profesora i lingvista koji su se tamo bavili ovim pitanjem. Hteo sam ovde da pitam za mišljenje jer znam da ima umnih ljudi koji učestvuju u radu ovog foruma.