Српски језички атеље

Српски језички атеље => Граматика => Морфологија => Тему започео: 158mina у 23. 04. 2015. у 14.00

Наслов: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: 158mina у 23. 04. 2015. у 14.00
Да ли су именице Марко и Павле мушког или средњег ГРАМАТИЧКОГ рода?  [cesh]
Такође ме занима по којој деклинацији се мењају надимци као што су Миле, Боле, Маре итд. и ког су они граматичког рода.
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: J o e у 23. 04. 2015. у 15.39
Миле, Боле, Маре може се мењати на два начина по а-деклинацији и по е̄-деклинацији: Ми́ле-Ми́ла, Ми̑ле-Ми̑лета и Ми́ле-Ми́ле̄. Овај први случај има исти граматички род као Павле, друга деклинација је по типу средњега рода, а трећа по типу женског.

За Павла нема пак нема лаког решења. Граматички род је, заправо, бесмислена појава. Којег је природног рода највећи број именица одређеног типа деклинације, тај је и граматички род. Шио ми га Ђура.

Именице типа прозор представљају јасан случај. Ипак, им. м. р. Радоје, геније, Ђорђе мењају се као им. с. р. поље, здравље, грање, а им. м. р. Па̑вле, Ми́ле, ћа́ле мењају се као им. с. р. село, ребро, небо, осим што имају номинатив на . Вероватно су ове средњег рода „типичније“ за тај номинативни завршетак, а можда их и има више, па би се условно могло рећи да су и Павле, геније граматичког средњег рода.

Али то је сулуд и небитан закључак. Граматичким родом, с таквом терминологијом, помно се и грозничаво баве само састављачи тестова за ученике. И нико паметан више. Једно је род (= природни род), а друго је тип промене. Неко је одлучио да помеша бабе и жабе.
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: Duja у 23. 04. 2015. у 15.42
Krenuh da odgovorim, pa me je baš zbunio taj gramatički rod [blb]. Znam samo za gramatički broj.
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: Father Jape у 23. 04. 2015. у 18.55
ћа́ле 

Je l’ ovo greška ili ima govornika koji imaju dugouzlazni tu?  :-/
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: J o e у 23. 04. 2015. у 19.52
Западна Србија (вероватно и источна Херцеговина). Ја сам у источној Босни чуо и Ми̑ле-Ми̑ла.
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: 158mina у 23. 04. 2015. у 22.52
Апсолутно се слажем да је граматички род у већини случајева вештачка појава и дошла сам до истих закључака, само сам желела да чујем и још нечије мишљење. Хвала!
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: Father Jape у 23. 04. 2015. у 23.58
Западна Србија (вероватно и источна Херцеговина). Ја сам у источној Босни чуо и Ми̑ле-Ми̑ла.

Mda, ja sam u zapadnoj Srbiji čuo Rа́de, Míle, Mа́de… ali mislim da nisam čuo reč ćale ni od koga, pa da vidim u koju grupu spada. S druge strane moje više puta spominjane majka i tetka iz Mostara definitivno uvek kažu ćа̂le.
S treće strane, majčina drugarica iz Mostara me redovno preko telefona pita „Gde ti je ona tvoja mа́jka?“. Isto tako, bosanski je reper Edo Mа́jka u jednom intervjuu spominjao, objašnjavajući svoje umetničko ime, kako u bosanskom slengu kad je neko mа́jka, onda je tako, kul lik (parafraziram  ::) ).

Izvinjavam se da ovom delimičnom off-topicu. xD
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: J o e у 24. 04. 2015. у 08.30
Ово за ћа́ла сам јуче, написавши, одмах проверио. А и Ранчер нам може из прве руке открити како је код њега.
Наслов: Одг.: Павле, Павлом, Миле, Милетом?
Поруку послао: Rancher у 6. 11. 2018. у 01.32
Ово за ћа́ла сам јуче, написавши, одмах проверио. А и Ранчер нам може из прве руке открити како је код њега.
Касним три године. :gica: Код мене само ћȃле, проверио сам још са њих двоје. Дакле, не као у ћáлац.

Специфично је још да свуда мећемо кратки наставак, чак и у скраћеним именима: Ђорђа, Павла, Дула, Нола, Рада, ћала… У Војводини је, мешчини, искључиво са -ет-.