Kontaktirati

[Rancher]

>>Mod:Izdvojeno odavde.<<

Pa ja sam isto mislio da ih kontaktiram…

Ваљда контактираш с њима. Тако бар каже Описмени се!, немам сад правописе овде. 

[Duja]

Ne zarezujem ja puno te nadri-savete. Niti mnogo, ako ne razumeju šta znači puno u ovom kontekstu.

[J o e]

Ово баш и није толико надри. Ако ништа друго, Клајн о томе пише одавно у РЈН.

[Бруни]

Jest. Evo sad nađoh u RJN. Međutim, ja ne znam da li sam ikad u životu rekla da kontaktriram S nekim. Kontaktiram nekog, a u kontaktu sam s nekim. Ovo kontaktirati s nekim mi na pamet ne bi palo da kažem.

[J o e]

Мислим да је аргумент био (не знам да ли Клајнов) да је контактирати некога калк од contact sb., према енглеској синтакси.

Мени не смета контактирати некога, али ми се не чини као најсрећнија рекција, пошто немамо мој контакт њега, моје контактирање њега, уместо чега је нормалније контакт с њим, контактирање с њим.

ХЈП разликује значења у зависности од рекције.

[Бруни]

A samo jedno pitanje: što je toliko bitno da se i ostale vrste reči slažu u padežu? Što mora sve da ide ili s "njega" ili sa "sa njim"? Što ne može da bude "kontaktirati njega" a "kontakt s njim" ili "kontaktiranje s njim"? Ima li neki kontraprimer gde bih mogla videti kako to izgleda (zvuči)? Pitam jer mi zaista nije jasno što moramo da se držimo istog padeža u svim mogućim oblicima jedne reči: glagol, imenica, gerund i sl.

[J o e]

Није 100% применљиво правило, али јесте граматичка тежња. Најчешће изведене речи задржавају рекцију мотивне.

Рачунати време, рачунање времена (објекатски генитив)
Зависити од нечега, зависан од нечега, зависност од нечега
Заинтересовати се за нешто, заинтересован за нешто, интересовање за нешто
Слагати се с неким, слагање с неким…

[Vukvuk]

Ali lišiti nečega ~ lišavanje od nečega,  zavideti nekome ~ zavist prema nekom, poverovati nekome ~ poverenje u nekog…

[J o e]

Како рекох, тежња.

С тим што је много чешће лишавање нечега, а поверовати и поверење нису баш творбено повезани. Ту би ваљан пример било поверити некоме : поверење у неког (мада ту различита рекција вероватно излази из различитих односа међу аргументима, чега нема код контактирати).

[Vukvuk]

"Težnja" nije normativni argument. Zar nije očigledno da je ovde težnja nešto drugo??

Uzgred, težiti nečemu ~ težnja ka nečemu…

[Belopoljanski]

Контактирати некога се користи у значењу јавити се некоме или известити некога путем средстава комуникације (најчешће телефон, али и мејл или писмо). Контактирати с неким подразумева обострану везу. Ови изрази у употребном смислу не одговарају значењски један другом. Коректније би било исправљати израз „контактирати некога“ у „јавити се некоме“.

Шта је са изразима „разговарати некога“ и „разговарати с неким“? Постоји ли паралела с овим?

[J o e]

"Težnja" nije normativni argument.

Не слажем се. Колико има језичких појава у систему код којих правила важе за све примере?

[Vukvuk]

Ne razumemo se. Hoćeš da ispraviš nešto u živom jeziku (kontaktirati nekoga ~ kontaktirati s nekim) pozivajući se na živ jezik (tj. pojavu da se rekcija glagola i odgovarajuće imenice u velikom broju slučajeva poklapaju). To je apsurd, u nivou: zmiji da se uvedu noge zato što sve životinje imaju noge (ne u 100% slučajeva, ali to je "težnja").

[J o e]

Али зашто онда говориш о норми („није нормативни аргумент“) ако ствар посматраш мимо тог приступа?

[Vukvuk]

Pa ne moram biti normativista da bih znao sta je preskriptivizam. Ima puno "teznji" u jeziku koje nisu normativno prihvacene, naprotiv. Stoga opservacija sta je u nekom smislu uobicajeno (osim sto je faulty generalisation) nije normativni argument.