Најновије поруке

Странице: 1 ... 9 [10]
91
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука Father Jape 28. 10. 2017. у 08.50 »
Приватно, код своје куће, у свом крају, може да говори како ко хоће, али то није српски језик већ његов варијетет, наречје… А ја говорим о српском језику и ономе што је погрешно из угла његових норми. Не мешајмо једно с другим. Таквог мешања нема ни у једном језику. Зашто би га било у српском?

Nisi mogao napisati netačnijih i neobrazovanijih 55 reči.

Sve što spontano govori izvorni govornik srpskog jezika podjednako je srpski jezik. Standardni srpski je samo jedan varijetet srpskog, ni po čemu ’tačniji’, ’ispravniji’, bolji itsl. Tako je u svakom jeziku (svakom koji ima standardni varijetet, to jest). Zašto bi bilo drugačije sa srpskim?

Ako želiš da se obrazuješ o datoj temi, preporučujem da počneš od knjiga Čiji je jezik? (Mate Kapović) i     Authority in Language: Investigating Standard English (James Milroy, Lesley Milroy).

https://bib.irb.hr/datoteka/503036.Kapovic_Ciji_je_jezik.pdf
Ove druge ima na gen.lib.rus.ec
92
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука abzec001 27. 10. 2017. у 16.36 »
Upravo tako, dobro jutro.  Po osnovnim naučnim principima, Standard i pravopis jesu tu samo informativno, a kriterijum ispravnosti određen je konsenzusom izvornih govornika jednog varijeteta. Niko nije dao mandat SANU da arbitrira, a to što se neko od njenih saradnika osetio prozvanim da na ovaj način “preseca” legitimnu društvenu debatu može da okači mačku o rep. Doduše, vidim da se primaju mase.

Добар дан и са моје стране.Схватам да је српски књижевни језик нажалост преминуо, али изгледа да је остао без наследника и да можемо да говоримо и пишемо по нахођењу. Другим речима – хаос. Стандард је, уз правопис, као што кажеш, информативне природе. Ја бих рекао да су договорни, а ако су прихваћени треба их поштовати. Чему иначе служе? Чему натезање око тога шта тај стандард или тај правопис кажу по овом или оном питању? Зашто нас то уопште интересује ако можемо да говоримо или пишемо како год хоћемо и да нико никоме не може да приговори било због чега!

Ја пак сматрам да језик мора да има норме. Звали ми то књижевним,  стандардним, службеним или не знам каквим језиком, свеједно, он мора да има своје норме. Граматику ниси поменуо уз стандард и правопис јер она није информативног, већ законодавног карактера. Шта са њом? Зар ни она не важи? Зашто се деца муче учећи седам падежа, ако на Јужној прузи постоје само два и испада да то није погрешно. По мени, погрешно је оно што није у складу са нормом, а норма постоји.

Приватно, код своје куће, у свом крају, може да говори како ко хоће, али то није српски језик већ његов варијетет, наречје… А ја говорим о српском језику и ономе што је погрешно из угла његових норми. Не мешајмо једно с другим. Таквог мешања нема ни у једном језику. Зашто би га било у српском?

Изгледа да по овом питању постоје „север“ и „југ“. А судија је пристрасан, тако да ставови једне екипе могу да се чују само чудом, као што је случај са одлуком Одбора за стандардизацију која светлост дана није могла да угледа читавих шест година. Сво то време чула су се само супротна мишљења. „Легитимна друштване дебата“ траје већ више од деценије. Зар треба још? Ко има мандат да да мишљење или учини крај дебати ако не највиша научна институција или њен изабрани орган? Ако САНУ то може „да окачи мачку о реп“ значи да над њом постоји виша сила. Свакако не научна.
93
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука delboj 27. 10. 2017. у 15.09 »
Сам си поменуо разлике у акузативу живог и неживог, а ипак ти пара уши!?
Често се чује голфа, као да се ради о живом бићу, али не значи да тако сви треба да говоре. Много је грешака у разним наречјима, у говору разних регија (позната је прича да Нишлије, и не само они, имају само "главни" падеж и још један за "викање". Треба ли тако сви да говоре?
Ama jasno je meni kako treba, ali pokušavam da nađem razlog zašto mi to para uši. Ja ipak sve vrijeme imam utisak da su brojevi marki automobila potrebni u ovakvim rečenicama da ne bi bilo paranja ušiju.
94
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука Duja 25. 10. 2017. у 23.41 »
Upravo tako, dobro jutro.  Po osnovnim naučnim principima, Standard i pravopis jesu tu samo informativno, a kriterijum ispravnosti određen je konsenzusom izvornih govornika jednog varijeteta. Niko nije dao mandat SANU da arbitrira, a to što se neko od njenih saradnika osetio prozvanim da na ovaj način “preseca” legitimnu društvenu debatu može da okači mačku o rep. Doduše, vidim da se primaju mase.
95
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука abzec001 25. 10. 2017. у 21.11 »
Много тога може да се сврста под разлику између вернакулара и стандарда, па и купио сам голфа. А шта је онда та разлика ако није грешка? Позив да свако говори како год хоће, јер су стандард, граматика, правопис… ту само информативно.
96
Језик је огледало душе / Одг.: Сад је јасно
« Последња порука J o e 25. 10. 2017. у 15.51 »
Срећа би била кад би се о језичким и друштвеним проблемима на овако примитивном нивоу разговарало само на форумима. Али како ишта замерати Абзецу ет ал. кад „експерти“ у министарствима и „научници“ у Академији о томе резонују прилично слично. Једнодимензионално, тврдоглаво, идеолошки.
97
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука J o e 25. 10. 2017. у 15.40 »
Много је грешака у разним наречјима, у говору разних регија (позната је прича да Нишлије, и не само они, имају само "главни" падеж и још један за "викање". Треба ли тако сви да говоре?

То нису грешке, већ разлике између вернакулара и стандарда. И говор није мање вредан ако језаснован на мање од 7 падежа. То ваљда не треба објашњавати на овом форуму.
98
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука alexl 25. 10. 2017. у 12.47 »
Ја никад нисам чуо да било ко каже "купио сам голф". Сви кажу купио сам голфа. Исто тако се каже купио сам реноа, аудија…  Али овако ми чак пара уши "купио сам голф".
"Парање ушију" је добра полазна тачка. Само треба бити свестан да је резултат потраге за разлогом зашто често то да смо баш дуго нешто погрешно говорили. Ово ти је један такав случај. Ја никада нисам рекао "Возио сам голфа" него само "Возио сам голф". 

Зашто ми "Купио сам голфа" пара уши?
Ево две реченице за мали тест аналогијом: "Видео сам друга." "Купио сам јој цвета цвет."
99
Морфологија / Одг.: Аутомобили у акузативу
« Последња порука abzec001 25. 10. 2017. у 12.29 »
Сам си поменуо разлике у акузативу живог и неживог, а ипак ти пара уши!?
Често се чује голфа, као да се ради о живом бићу, али не значи да тако сви треба да говоре. Много је грешака у разним наречјима, у говору разних регија (позната је прича да Нишлије, и не само они, имају само "главни" падеж и још један за "викање". Треба ли тако сви да говоре?
100
Граматика / Одг.: Slaganje u broju i "mnogo"
« Последња порука alexl 25. 10. 2017. у 12.29 »
Уф, сад ми је много лакше. Ово је, дефинитивнo, мајндбендер и тангтвистер на који се спотичу и професијоналци.   [kuku]
Странице: 1 ... 9 [10]