Српски језички атеље

Српски језички атеље => Језик је огледало душе => Тему започео: abzec001 у 16. 10. 2017. у 23.01

Наслов: Сад је јасно
Поруку послао: abzec001 у 16. 10. 2017. у 23.01
Одбор за стандардизацију српског језика САНУ: Родно диференциран језик непотребан и штетан - психолошкиња, војникиња, секретарка је граматички неправилно

http://www.nspm.rs/hronika/sanu-psiholoskinja-vojnikinja-sekretarka-gramaticki-nepravilno.html (http://www.nspm.rs/hronika/sanu-psiholoskinja-vojnikinja-sekretarka-gramaticki-nepravilno.html)
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Father Jape у 18. 10. 2017. у 10.03
http://www.danas.rs/drustvo/rodna_ravnopravnost.1186.html?news_id=359584&title=Za%C5%A1to+SANU+bri%C5%A1e+%C5%BEene+iz+jezika
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: delboj у 19. 10. 2017. у 16.30
A da li je standardizovan oblik pušačica?
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: mmalinovski у 19. 10. 2017. у 18.02
jeste. šta s tim?
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Belopoljanski у 19. 10. 2017. у 20.54
http://www.danas.rs/drustvo/rodna_ravnopravnost.1186.html?news_id=359584&title=Za%C5%A1to+SANU+bri%C5%A1e+%C5%BEene+iz+jezika

Са једне стране нападају Одбор за стандардизацију за некакво насиље над језиком и природним променама у њему, а са друге стране признају да те природне промене и не постоје, већ путем својих идеолошких организација већ 20 година покушавају да мењају језик "одозго" пара-институционалним методама.

Понекад је довољно и погледати КО говори оно што говори. Идеологија родне сензитивизације језика некако увек иде руку под руку са трибинама о српским злочинима, признавањем Косова, десрбизацијом Војводине, укидањем Републике Српске итд.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Belopoljanski у 19. 10. 2017. у 21.07
A da li je standardizovan oblik pušačica?

Траже се "родно сензитивни" изрази за речи попут: убица, криминалац, злочинац, педофил, имбецил, ретард, лењивац, ленштина, пропалица, сивоња, муфљуз…

Глупости. Као да нам језик већ није довољно и ружан и компликован.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Father Jape у 19. 10. 2017. у 23.28
Evo, samo za Belopoljanskog  ::)
http://marks21.info/zensko-oslobodjenje/jezik-po-meri-zena
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: abzec001 у 20. 10. 2017. у 17.40
A da li je standardizovan oblik pušačica?

Да не мислиш на пушику?
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: abzec001 у 20. 10. 2017. у 18.37
Да ли струка ослушкује језик народа и промене (ако их има) које се у њему догађају, па их онда стандардизује или, без обзира на стање у говорном језику, смишља како би нешто требало да се каже, какав акценат и род да има, па то онда натура снагом језичких прописа?

Живео сам у убеђењу да сумње нема, да струка стање из језика претаче у  правила, али онда се појави Правопис који из основе пољуља то моје убеђење. Затим почне и натурање „родно сензитивног језика“ и смишљање разних психолошкиња, биолошкиња итд што ме је навело да се запитам да ли је оно што се некад учило имало смисла, да ли је то било наука или је наука ово ново?

А онда ми је одлука Одбора за стабдардизацију САНУ, објављена, незнано зашто, са великим закашњењем што је допринело распиривању страсти, мало вратила веру у струку.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Belopoljanski у 20. 10. 2017. у 22.58
Све је то "везивање за мрца". Сврха језика је дељење знања, искуства и идеја зарад личног и општег напретка, није му сврха ни орвеловско програмирање људи ни алиби за неговање племенског поноса и изолованости. Људи новог света треба да усавршавају изражај и комуникацију на онај начин како ће боље разумети што већи број осталих људи и себе учинити разумљивим њима. Међутим, док се дешава револуционарни силазак са грана, већина и даље остаје на њима а поражавајуће висок број најутицајнијих време проводи у рату око бесмислено детаљног уређивања правила како треба скакати с једне на другу.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: delboj у 23. 10. 2017. у 08.35
jeste. šta s tim?
Како шта с тим? Мени дјелује да са свим овим постајемо као Хрвати којима смо се прије 10-20 година ругали због таквих ствари. Сјећам се кад сам ишао у школу да смо баш овај примјер навели да не може да буде тако, ако је неко пушач онда није битно ког је пола. Све ово постаје смијешно.

Да не мислиш на пушику?
Не.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: mmalinovski у 23. 10. 2017. у 16.27
nije stvar u tome da li je za suštinu bivanja pušačem relevantan ovaj ili onaj pol, nego je stvar u tome da jezik može da ima slaganje u rodu u ovakvom slučaju, da teži da ima slaganje u rodu i da onda kada se slaganje u rodu ne primenjuje zbog razloga koji su vanjezički (okolnost da žene vekovima nisu bile, recimo,  vojnici je nešto što utiče na reči jednog jezika, ali nije jezička činjenica samo po sebi), da tada, u nekim slučajevima, postoje problemi koji jesu čisto jezički

"vojnik je bila…" itd.

to je problem.
dakle s obzirom da jezik može nešto, da teži da radi to nešto i da onda kada ne radi to nešto, ponekad nastaju problemi, neki stručnjaci smatraju da bi to nešto jezik trebalo uvek da radi. tu nema baš ništa smešno. jedino može biti smešno nekome ko nema pojma o čemu se radi.

kao što to nije smešno, tako meni nije smešno ni suprotno mišljenje, nekih drugih, opet stručnjaka, da to što jezik nešto može, što "hoće" i što  bi, sudeći po nekim primerima (kao što je "vojnik je bila"), trebalo da radi, nije razlog da se uvede tvrdo pravilo da se to uvek radi, jer je to nemoguće, a nemoguće je utoliko što to zahteva stvaranje novih reči, koje se skoro nikom ne dopadaju i ta vrsta grubog zahvata u jeziku nije ni u čijem delokrugu.

onda neko može odgovoriti na tu primedbu da to nisu nove reči per se jer se tvore po ustaljenom obrascu, onda će neko odgovoriti to što je nešto "formalno" ustaljeno ne znači da je prihvatljivo i praktično upotrebljivo u svim pojedinačnim slučajevima itd itd. to je mesto za ozbiljan razgovor. koji se u suštini ne dešava, jer je em uglavnom prevaziđen em nema zainterovanih strana da ga vode sada kad se sve vodi na ideološki angažman.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: delboj у 23. 10. 2017. у 20.57
Izmišljanjem tih novih riječi nećemo ništa korisno postići, u tome je problem.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Duja у 23. 10. 2017. у 22.56
"Korisno"?! Ko je svako od nas, pojedinačno (a i SANU kolektivno), pozvan da sudi o korisnosti? Ako neko nalazi takve reči korisnim, ko sam ja da mu/joj zabranim?
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: delboj у 25. 10. 2017. у 11.04
"Korisno"?! Ko je svako od nas, pojedinačno (a i SANU kolektivno), pozvan da sudi o korisnosti? Ako neko nalazi takve reči korisnim, ko sam ja da mu/joj zabranim?
Можда ми немамо право да то забранимо, али здрав разум би требало да то забрани.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: abzec001 у 25. 10. 2017. у 12.13
"Korisno"?! Ko je svako od nas, pojedinačno (a i SANU kolektivno), pozvan da sudi o korisnosti? Ako neko nalazi takve reči korisnim, ko sam ja da mu/joj zabranim?

Не могу ни ја, али срећом има ко то може, чак и унутар САНУ, макар томе било потребо и шест година да исплива у јавност.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: J o e у 25. 10. 2017. у 15.51
Срећа би била кад би се о језичким и друштвеним проблемима на овако примитивном нивоу разговарало само на форумима. Али како ишта замерати Абзецу ет ал. кад „експерти“ у министарствима и „научници“ у Академији о томе резонују прилично слично. Једнодимензионално, тврдоглаво, идеолошки.
Наслов: Одг.: Сад је јасно
Поруку послао: Father Jape у 1. 11. 2017. у 12.45