Аутор тема: Obojica nemaju  (Прочитано 2343 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.724
Obojica nemaju
« : 5. 04. 2015. у 21.59 »
Komentator na meču Đoković — Mari:

Obojica nemaju dovoljno samopouzdanja prilikom smeča.

Meni je gramatičnost ove konstrukcije ’nako… negde  na 5/10, pa da proverim i vaš osećaj. Ja bih izvesno rekao nijedan nema (to je i komentator hteo da kaže). Međutim, nije sasvim jasno da li se baš mora primeniti dvostruka negacija na obojicu.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #1 : 5. 04. 2015. у 22.08 »
А што не би?

Мада, то правило данас јењава. У медијима су редовне реченице типа Svih 5.300 radnika neće imati razloga za brigu или To svakako nije tipično za decembar.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #2 : 6. 04. 2015. у 08.04 »
Ево још једне од јутрос:

Britanac je stigao do 2 brejka, ali ih u oba slučaja nije potvrdio.

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.977
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #3 : 6. 04. 2015. у 10.52 »
Meni su te konstrukcije bez dve negacije u najmanju ruku čudne. Neke mi izgledaju tako kruto da izgleda kao da su nevešto prevedene sa nekog drugog jezika.

Joe, samo jedno pitanjce: Kako bi trebalo "To svakako nije tipično za decembar" sa dve negacije? To nikako nije tipično? Eto, jedino ta rečenica mi ne deluje čudno bez dve negacije.
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #4 : 6. 04. 2015. у 12.22 »
Па да, јер свакако данас значи и ’(за)сигурно’.

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.724
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #5 : 6. 04. 2015. у 12.23 »
Joe, samo jedno pitanjce: Kako bi trebalo "To svakako nije tipično za decembar" sa dve negacije? To nikako nije tipično? Eto, jedino ta rečenica mi ne deluje čudno bez dve negacije.
I meni je to prihvatljivo (negde na 7-8/10) — svakako ovde funkcioniše kao rečenični prilog, tj. to je modalna reč koja odražava stav govornika prema situaciji (’naravno’). Bez gubitka značenja bismo ga mogli napisati i između zareza, apozitivno. (To, svakako, nije tipično za decembar ili Svakako, to nije tipično za decembar).

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #6 : 6. 04. 2015. у 12.41 »
Bez gubitka značenja bismo ga mogli napisati i između zareza

Не без губитка значења. Управо, без зареза је део реченичне структуре: ’у сваком случају, без обзира на све’, а са зарезом је модално. Као Он то природно (’сам по себи’) не зна : Он то, природно (’очекивано’), не зна.

Ван мреже abzec001

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 496
  • Говорим: engleski, španski, nemački, italijanski...
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #7 : 11. 01. 2016. у 21.41 »
Izmešteno:

Разговарају на ТВ о загађеној пијаћој води у једном мањем месту и објашњавају да се то понавља увек кад се снег нагло отопи, иако постоје два изворишта. Виодитељка је и објаснила:

То се догађа зато што оба изворишта немају филтере за пречишћавање воде.

Да ли је ова реченица добро срочена?
« Последња измена: 12. 01. 2016. у 07.31 Duja »

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #8 : 11. 01. 2016. у 22.35 »
Није.

Ван мреже mmalinovski

  • Члан
  • ***
  • Поруке: 102
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #9 : 12. 01. 2016. у 21.48 »
katastrofa katastrofa
kakvih 5/10…

Ван мреже Бојан Башић

  • Велики модератор
  • Старији члан
  • *****
  • Поруке: 237
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #10 : 14. 01. 2016. у 01.32 »
Zanimljivo, meni je prva reakcija o tome šta je pogrešno u Dujinoj rečenici — red reči. Rekao bih da je komentator nesrećno sročio „Nemaju obojica dovoljno samopouzdanja“, a što je različito značenje od zapravo nameravanog.

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #11 : 14. 01. 2016. у 08.23 »
Управо!

Тако је и са Сви радници неће имати разлога за бригу (= неће сви → неки хоће, неки неће).

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.724
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #12 : 14. 01. 2016. у 11.34 »
Тако је и са Сви радници неће имати разлога за бригу (= неће сви → неки хоће, неки неће).

Meni ta rečenica uopšte nije gramatična (ili, ajde, jeste u užem smislu reči, ali je granično besmislena). U tom značenju osećam ograničenje da glagol mora doći na prvo mesto:
Неће сви радници имати разлога за бригу

Ван мреже J o e

  • Велики модератор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 5.044
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #13 : 14. 01. 2016. у 18.21 »
Ма да, него сам хтео рећи: ако нешто значи (натегнуто, по сваку цену), значи то.

Ван мреже abzec001

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 496
  • Говорим: engleski, španski, nemački, italijanski...
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Obojica nemaju
« Одговор #14 : 16. 01. 2016. у 13.47 »
Сви радници неће имати разлога за бригу.
 
Ако се жели значење: неће сви → неки хоће, неки неће, реченица би могла да гласи:
Неће (баш) сви радници имати разлога за бригу.

А ако значење треба да буде: нико неће имати разлога за бригу, онда тако треба и рећи:
Ниједан радник (Нико од радника) неће имати разлога за бригу.

А реченица цитирана као пример по мени је неграматична.

Тагови: