Српски језички атеље

Српски језички атеље => Семантика и етимологија => Тему започео: Orlin у 30. 03. 2012. у 09.13

Наслов: Трол
Поруку послао: Orlin у 30. 03. 2012. у 09.13
Здраво свима! Колико jа знам, трол jе у првобитном значењу биће из митологиjе, али сада се користи пре свега за кориснике на форумима коjи нарушаваjу нормално споразумевање на темама, уколико сам то схватио. Коjи учесници на форуму се сматраjу троловима? Шта они обично раде?
Хвала унапред!
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Stoundar у 30. 03. 2012. у 09.19
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet) (http://en.m.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet))

In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory,[2]extraneous, or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking readers into an emotional response[3] or of otherwise disrupting normal on-topic discussion.[4] The noun troll may refer to the provocative message itself, as in: "That was an excellent troll you posted".

While the word troll and its associated verb trolling are associated with Internet discourse, media attention in recent years has made such labels subjective, with trolling describing intentionally provocative actions and harassment outside of an online context. For example, mass media has used troll to describe "a person who defaces Internet tribute sites with the aim of causing grief to families."[5][6]

Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: rade у 30. 03. 2012. у 09.19
Овде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3) све пише…
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Stoundar у 30. 03. 2012. у 09.21
Nemoj rade bez citata, znaš kako je Bruni alergična na linkove.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Orlin у 30. 03. 2012. у 09.37
Стоундаре, хвала, али да ли си заборавио да означиш као цитат текст под линком у првом твом одговору?
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: rade у 30. 03. 2012. у 09.41
Nemoj rade bez citata, znaš kako je Bruni alergična na linkove.
Jeste, u pravu si, ali ako svako bude citirao jezike koje najradije koristi, dobićemo salatu.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Stoundar у 30. 03. 2012. у 09.54
Стоундаре, хвала, али да ли си заборавио да означиш као цитат текст под линком у првом твом одговору?

Nije lako s iPhonea, a uostalom znaju svi da ne odgovaram na engleskom sa brojevima referenci.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Stoundar у 30. 03. 2012. у 09.59
Nemoj rade bez citata, znaš kako je Bruni alergična na linkove.
Jeste, u pravu si, ali ako svako bude citirao jezike koje najradije koristi, dobićemo salatu.

Nisam citirao po tom kriteriju, nego znajući da skoro svi govorimo engleski i da je engleska Vikipedija pouzdanija od srpske, ali može i ruska za Orlina i još nekoliko korisnika.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Orlin у 30. 03. 2012. у 10.01
Стоундаре, хвала, али да ли си заборавио да означиш као цитат текст под линком у првом твом одговору?


Nije lako s iPhonea, a uostalom znaju svi da ne odgovaram na engleskom sa brojevima referenci.
Знам, то jе било само напомена за технички проблем или нехотичан пропуст. [fsmile]
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Бруни у 30. 03. 2012. у 10.10
Nemoj rade bez citata, znaš kako je Bruni alergična na linkove.
Тачно тако. Плус, Раде одабрао чланак који је облепљен налепницама, што само говори да није уопште поуздан. А могао је да уради и ово:
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB)

Такође, и ово је занимљиво штиво.
https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B5 (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B5)

Цитат
Троловање се може дефинисати као намерно покушавање ометања нормалног функционисања Википедије и њених уредника, администратора, девелопера и других људи који раде на стварању њених садржаја и помажу у њеном одржавању. Троловање је кршење неписаних правила која постоје у интернет заједницама и обично се предузима с циљем да се створе нови сукоби или да се распламте већ постојећи. Обично садржи коментар једног корисника на рачун квалитета измене другог корисника. Не треба га мешати са длакавим чудовиштима (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB) која обично живе испод мостова, у пећинама итд.
Троловање није увек исто што и вандализам (https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BC), иако се и вандализам може употребити у сврху троловања. Вандал може бити неко ко једноставно ужива у уношењу лажних података, у вређању случајних корисника или ширењу личних схватања на неодговарајући начин. Трол намерно злоупотребљава слабости људске природе или онлајн заједнице како би изнервирао друге кориснике.
Има много врста корисника-штеточина који се ипак не могу сврстати у тролове. Корисници који воле да улазе у рат изменама, или у ратове око неутралне тачке гледишта, неваспитани корисници, корисници који стално критикују Википедијину структуру и процесе не могу се увек сврстати и у тролове.
Основна карактеристика тролова јесте у томе што их далеко више интересују реакције других корисника на њихове измене него оно што обично интересује Википедијанце: тачност, проверљивост, разумљивост и општи квалитет чланака. Ако трол не добије одговор на своје изазивачке измене, онда тешко да се може сматрати тролом.
Основна политика у вези са троловањем је врло једноставна: молимо вас, уздржите се.

Иначе, то је превод са енглеске странице са истим насловом.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Шоми у 30. 03. 2012. у 11.09


Ево, да закључимо расправу (погледајте видео до краја).
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: dan555 у 30. 03. 2012. у 16.51
Цитат
Основна политика у вези са троловањем је врло једноставна: молимо вас, уздржите се.
Знам да је ово савет који се увек даје али никако се не слажем са њим.
Ако се трол остави да ради шта жели загађује велики број тема злонамерним спамом.
По мени (а то и радим), чим постане јасно да неко тролује следи му јавно упозорење што он једва дочека па крене у ’офанзиву’ што је довољан разлог да га банујемо и тако одстранимо са форума.
На добро уређеним форумима тролови немају шта да траже.

На сајту СФ тима можете мало опширније о техникама вербалног тероризма да прочитате. ЛИНК (http://www.sftim.com/forum2/forum/index.php?topic=1009.0) (Бруни, бриши ово ако је забрањено :blush:)
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Бруни у 30. 03. 2012. у 17.24
Na Vikipediji se ne banuje tako lako, jer je u interesu da što više ljudi ostane, a taktika zaista deluje. Ne treba se upuštati u diskusije s trolovima, ali to ne znači da na forumu ne treba brisati njegove budalaštine. Onog momenta kad se upustiš u diskusiju s njim, smatraj da si naseo i jedino što možeš na Vikipediji dobiti, jeste blok, pošto ćeš izgubiti živce, pa ćeš reći nešto što ne bi trebalo, a administrator onda nema druge nego da blokira i jednog i drugog. Vikipedija je malo drugačija od foruma. Na forumu administrator, što bi rekla moja majka, "dođe da se dogovorimo pa bude kako on kaže", dok ma Vikipediji to nije tako, jer Vikipediju niko ne poseduje, a administratore biraju sami korisnici, pa svaka samovolja i zloupotreba admin prava može da ga odvede do glasanja za skidanje istih. S druge strane, kad se trol ignoriše, on onda izgubi interes za trolovanjem, jer i troluje da bi izazvao reakcije, a kad reakcija izostane, ni njemu nije zanimljivo. Bilo je slučaja da je od korisnika koji su u početku izgledali kao super trolovi, na kraju Vikipedija dobila vrlo korisne i produktivne korisnike, uglavnom mlađe, dečurlija, koja dođe na njiki pa krene da se ponaša kao što su navikli na nekim forumima, a kad budu bloknuti nekoliko puta zbog toga, oni pametni promene ponašanje iz korena, dok oni kojima nema pomoći (a takvih je vrlo mali broj), na kraju završe banovani iliti večno blokirani.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Orlin у 30. 03. 2012. у 17.52
Опростите офтопик, али каква jе разлика између "блокирати корисника" и "бановати корисника"?
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Бруни у 30. 03. 2012. у 18.09
Опростите офтопик, али каква jе разлика између "блокирати корисника" и "бановати корисника"?
Blokiranje, na Vikipediji, znači blok na određeno vreme, koje zavisi od težine prekršaja i od reincidencije. Obično su najmanji blokovo od 1 sat (za rat izmenama), do npr. godinu dana (za uporno trolovanje projekta). Banovanje znači blok na neodređeno vreme, i to se dobija kad ni najduži blokovi ne uspevaju da opamete korisnika da promeni ponašanje.
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: dan555 у 30. 03. 2012. у 18.13
Чини ми се да су то све бановања. Могућ је бан на одређено време и трајан.
(Бан = забрана пријављивања и писања у форуму?)
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Бруни у 30. 03. 2012. у 18.17
Чини ми се да су то све бановања. Могућ је бан на одређено време и трајан.
(Бан = забрана пријављивања и писања у форуму?)

Pa sad… Sve zavisi od toga kako se gde definiše. Na njiki je blok privremen, a ban trajan. Ban se takođe naziva i beskonačnim blokom. Ja na forumima nisam videla da ikad neko privremeno blokira (mi smo uradili s jednim korisnikom to, ali on se više posle toga nije vratio, šta ja znam, valjda misli da je trajno blokiran).
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Belopoljanski у 30. 03. 2012. у 20.17
http://www.youtube.com/watch?v=VpLLq6WEDNo

Ево, да закључимо расправу (погледајте видео до краја).

Бог с тобом и Света Мати, шта је ово???  [iznenadjen]
Наслов: Одг: Трол
Поруку послао: Шоми у 30. 03. 2012. у 23.35
Па ниси могао у комуњарској Русији ономад да певаш о Америма и како је тамо живот леп, па је овај по наређењу морао да промени текст песме у лалакање, тј. троловање. :D

Има и милион обрада. А поштено сам се насмејао кад сам први пут то чуо.