Аутор тема: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?  (Прочитано 4805 пута)

0 корисника и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Orlin

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 803
  • Говорим: бугарски, српски, хрватски, руски
  • Родно место: Софиjа
    • Српски ми није матерњи језик
Zdravo svima! Vidio sam da se oba glagolska vida koriste u navedenoj konstrukciji. Je li zbilja svejedno koji vid upotrijebiti ili postoji neka preferencija prema jednom od nijh? Meni je prirodnije nesvršeni vid jer se on normalno koristi za situacije koje se ponavljaju, on bi bio jedini mogući u bugarskom i ruskom, a i vrlo se rijetko koristi svršeni glagol u prezentu u glavnoj rečenici.
Kako vi mislite? Hvala unaprijed!

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.848
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #1 : 10. 05. 2013. у 13.55 »
Rekao bih da postoji razlika u frekvenciji događaja:

1) Događa mi se da mi se računar zaglupi.
2) Dogodi mi se da mi se računar zaglupi.

1) implicira da se to javlja relativno često, a 2) da je to s vremena na vreme. Razlika je samo konotativna, i u svakom slučaju može se upotrebiti bilo koji oblik. Sve u svemu, neodređeni oblici su u nešto češćoj upotrebi, ali ne radikalno (Gugl daje grubo 2:1 za neodređene oblike).

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 912
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #2 : 10. 05. 2013. у 14.00 »
I ja bih rekao da je nesvršeni oblik nemarkiran, samo što ne osećam baš razliku u konotaciji koju Duja navodi. Meni je svršeni oblik samo… ne znam, arhaičniji, knjiškiji, regionalniji, all of the above… 
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Ван мреже Бруни

  • Девојчица!!!
  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 9.857
  • Сајбер зевзек…
  • Говорим: шпански, енглески
  • Родно место: Београд
    • Српски ми је матерњи језик
    • Српски језички атеље
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #3 : 10. 05. 2013. у 20.06 »
Meni nije knjiško ni jedno ni drugo. Osećam upravo tu razliku koju navodi Duja.

Događa mi se (često) da se sapletem.
Dogodi mi se (ponekad) da se sapletem.

Mada, takođe mi se čini da je ovo slučaj kad vrlo važnu ulogu ima i lični osećaj govorinika. U suštini je isto, jer, ako malo bolje pogledamo, sasvim su ok i ove rečenice:

Događa mi se (ponekad, retko) da se sapletem.
Dogodi mi se (bogami, počesto) da se sapletem.

U stvari, ne znam. Dok mi je prva sasvim ok, druga mi deluje nategnuto…  [cesh]
Don’t ask me why I am a vegan, ask yourself why you’re not.

Ван мреже Vukvuk

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.416
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #4 : 10. 05. 2013. у 20.17 »
I ja slično kao Duja, s tim što niko nije rekao da nema ništa posebno u glagolu dogoditi/događati (se). Svršeni vid u ovakvim situacijama unosi ili konotaciju da se to što glagol označava dešava tek povremeno, ili unosi jednu dimenziju dinamike u pripovedanje:

Desi mi se često da zaboravim da ponesem kišobran.
Padne mi (nekad) na pamet da je pozovem.
Skoknem s vremena na vreme do njega pre posla.
Krenem često da im ostavim komentar, pa odustanem.
Odem nekad iz grada na par dana, da se malo proluftiram.
Uvidim nekad da nisam u pravu, ali i dalje teram po svome.


(Ovo zadnje sam ja. :P)
« Последња измена: 10. 05. 2013. у 20.22 Vukvuk »

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 912
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #5 : 10. 05. 2013. у 20.39 »
Da, vidiš, za razliku od prvog primera gde bih izabrao nesvršeni, i verovatno drugog, ostali Vukvukovi primeri ne idu s nesvršenim.
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Ван мреже Duja

  • Администратор
  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 2.848
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #6 : 10. 05. 2013. у 21.32 »
Što ne bi išli? Mogu da idu, sve dok nesvršeni oblik može da ima i iterativno značenje:

Pada mi često na pamet da je pozovem.
Krećem često da im ostavim komentar, pa odustanem.
Odlazim često iz grada na par dana, da se malo
prolutiram.
Uviđam često da nisam u pravu, ali i dalje teram po
svome.


Naravno, skoknuti i nema nesvršeni par.

Skoknem s vremena na vreme do njega pre posla.

Da se razumemo: meni Vukovi primeri zvuče prirodnije, ali su i moji sasvim gramatični.

Ван мреже Father Jape

  • Староседелац
  • *****
  • Поруке: 912
  • ˌfɑːðə ˈdʒeɪp
  • Родно место: Beograd
    • Српски ми је матерњи језик
Одг.: Dogodi/desi se da … ili događa/dešava se da …?
« Одговор #7 : 10. 05. 2013. у 21.36 »
Da, da, nisam mislio ne idu u smislu ne javljaju se u jeziku, nego meni ne idu, u smislu uvek bih pre koristio alternativu.
Dictionaries are like watches, the worst is better than none, and the best cannot be expected to go quite true.
– Samuel Johnson

Тагови: